2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:09:28.98 ID:akPtwtfB0.net　
　 圧倒的な違いだね↓ 　
　 　
　 ■プロ野球の場合 　
　 スタジアム改修コストは球団持ち（莫大な使用料による黒字から賄える） 　
　 　
　 ■Jリーグの場合 　
　 スタジアム改修コストは自治体負担（スタジアムも維持費だけで赤字） 　
　
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:10:40.84 ID:qPfV4tIB0.net　

　 三木谷スタジアム移すっておどして税金すするんじゃなくてポケットマネーだせや 　

　
17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:21:41.69 ID:kdaI1cEc0.net　

　 >>3 　
　 指定管理業者になれるなら出すんじゃないの 　

　
18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:22:53.57 ID:TOd8EBm00.net　

　 >>17 　
　 月2しか稼働させられない業者に指定管理まかしたって税金補填されるだけだろ 　
　 鹿島みたいにｗ 　

　
41 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:45:37.17 ID:kdaI1cEc0.net　

　 >>18 　
　 まるで大林・神鋼は税金投入なしに運営してるかのような言い種だな 　

　
54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:51:40.67 ID:bWcSI2bxO.net　
　 >>41 　
　 何十億と税金使いながら樽募金で球場建てたと嘘つく連中が発狂してるだけだ 　
　 むしろなんで十年も芝張り替えなかったのか 　
　
57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:55:32.78 ID:PY2Gs9EK0.net　
　 >>41 　
　 >>54 　
　 プロ野球を僻むなよ 　
　 例えばカープは毎年5億以上使用料おさめて利益だけで2億以上なんだから 　
　 ネームライツ含めたらもっと増える 　
　
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:15:05.25 ID:lTC0QUyP0.net　

　 自治体はちゃんと収支や経済効果、利用率を試算しろよ 　
　 作って税金垂れ流しだから赤字が膨らんでいくんだぞ 　

　
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:21:24.45 ID:TOd8EBm00.net　

　 >>9 　
　 Jリーグが使ってる市所有スタジアムは基本的に経営非公開だよ 　
　 クラブがいくら使用料払ってるかも非公開 　
　 そりゃ凄まじい税金ジャブジャブ状態だから公開なんてできるわけがない 　

　
91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:15:11.79 ID:SzsUYFak0.net　
　 >>16 　
　 非公開なのに何でじゃぶじゃぶだとわかるんだろう 　
　
98 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:18:51.81 ID:O8CPK7130.net　
　 >>91 　
　 ノエスタは神戸市から管理費貰ってるから実質赤字 　
　 http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/spo-syo-04/1332988018169.html 　
　 【意見交換】　森　博之氏　（神戸ウイングスタジアム代表取締役社長） 　
　 神戸市からの補助金は得ているのか。 　
　 　→　公園や防災施設の施設維持管理の委託料がある。 　
　 　
　 　
　 非公開だからヴィッセルがいくら使用料払ってるか、や 　
　 どれくらい補助金ジャブジャブなのかは不明ですｗ 　
　 なんならお前が教えてくれてもいいよ？ 　
　
12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:18:13.29 ID:Q8yPWDuAO.net　
　 税リーグとはいえ大家が神戸市なら妥当な支出か。 　
　
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:24:58.61 ID:u8HskdFf0.net　

　 豊田ってどうやって持ち直したんだ？ 　
　 コンサートした上でベストピッチ賞まで獲ったんだろ？ 　

　
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:30:59.60 ID:w6WWdDRa0.net　
　 >>21 　
　 トヨスタってコーナー側とか隙間だらけで風通しが良いんだろ 　
　 神戸みたいなバケツ構造じゃないし 　
　 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CNATydMUAAA_TTc.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CNA0Al4UkAAZGLd.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CNAfDpfVAAA0Kup.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CNApxBVUYAAP9N7.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CNAUC_pUYAER_iY.jpg:large 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CNAiGruU8AAEZDZ.jpg:large 　
　
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:26:03.81 ID:m0GW2sb70.net　
　 ノエビア神戸と大分ドームの失敗を反省して、長野新スタとガンバ新スタは通風口をした 　
　 　
　 たぶん、そうなんだろうね 　
　 残念だが 　
　
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:31:03.79 ID:7WJH8Ip30.net　
　 一方楽天イーグルスのコボスタの総天然芝化は練習場で実験しましたがランニングコスト面で諦めました 　
　
33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:37:03.78 ID:PY2Gs9EK0.net　
　 >>29 　
　 いかに税金負担させる税リーグが基地外かがわかるな 　
　 プロ野球がまとも 　
　
32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:32:14.60 ID:RiufUQOE0.net　

　 ここって全国で唯一黒字の専スタだとかでホルホルしてたスタジアムだろ 　
　 芝生えないとか草生える 　

　
34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:37:36.40 ID:PY2Gs9EK0.net　

　 >>32 　
　 ここのスタジアム社長が税金補填されてることを暴露しちゃったんだよなぁ 　

　
37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:38:57.16 ID:cGaf1zk10.net　
　 >>34 　
　 県営球場だから当然ですが 　
　
38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:40:03.20 ID:cGaf1zk10.net　
　 >>34 　
　 >>37は趣旨を勘違いしました 　
　 失礼 　
　
39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:41:17.19 ID:uCFpOVd+0.net　

　 http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130325-1102851.html 　
　 2013年　Eウィング新設、ネット張替え等で4億円 　
　 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65471310X10C14A1L01000/ 　
　 2014年　1500人と3000人のスタンド2つ新設、球場内飲食物の施設拡充で20億円 　
　 　
　 http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20141220-1411424.html 　
　 2015年　ウエルカムゲート、グッズショップ、多目的ドーム等を球場外周に新設で10億円 　
　 　
　 楽天は野球には毎年これだけ投資してるんだよな 　
　 1億ぽっちを出し渋る神戸のしょぼさよ 　

　
48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:48:51.92 ID:ASwEFjw00.net　

　 >>39 　
　 野球の方は球場の指定管理者になってるからじゃね？？ 　
　 Jリーグじゃ指定管理者になってもメリットないし 　
　 鹿島は指定管理者になってるけどなぜか市から補助金もらってるし 　

　
51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:50:53.50 ID:uCFpOVd+0.net　

　 >>48 　
　 最後に神戸を批判してるよね 　
　 そこは読み取って欲しいんだけど 　

　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:55:26.23 ID:ASwEFjw00.net　

　 >>51 　
　 指定管理者でも所有者でもないのに競技場の補修費出す義理も義務もないでしょ 　
　 　
　 Jリーグの人気になさが根本的問題 　

　
58 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:57:09.67 ID:PY2Gs9EK0.net　
　 >>56 　
　 人気の無さ、もあるが稼働率の問題だな 　
　 極端な話、客がゼロだろうがちゃんとタンマリ使用料を納められるなら 　
　 いっこうにかまわないわけで 　
　 　
　 鹿島なんて指定管理だけどカネは出さねえし税金は補填されまくりで 　
　 もはや指定管理とは名ばかりだよなあ 　
　
68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:01:50.02 ID:Iw0ed8JW0.net　
　 >>58 　
　 その論理じゃ大林組神戸製鋼は税金の補償なしで運営しているみたいに聞こえるけど 　
　 ここも神戸市から補填されてるからな 　
　 むしろ自治体から委託名義で補償される方が一般的なんだよ 　
　 コボスタは格安で指定管理者の権利を獲得する代わりに補修費は全額負担になっただけ 　
　
79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:08:40.73 ID:PY2Gs9EK0.net　
　 >>68 　
　 問題は平日含めヴィッセル?のための天然芝で 　
　 スタジアムが一切稼働してない＆そのコストが税金負担ってことだろうね 　
　
64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:58:53.07 ID:uCFpOVd+0.net　
　 >>56 　
　 読解力無い子なの？ 　
　 バカのくせに無理してレスしなくていいよ 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:58:04.25 ID:Iw0ed8JW0.net　
　 >>51 　
　 なんで神戸は指定管理者でもないのに金出さなきゃいけないのかわからない 　
　 三木谷いわく指定管理者は権利を離さないから獲得するのも無理みたいだし 　
　
40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:43:05.49 ID:mS4w3v/c0.net　
　 シャルケのスタジアムみたいに芝だけ外に出せるように改修すればいいじゃん 　
　
42 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:45:48.60 ID:t9zAPTAt0.net　
　 こういうスレには必ず焼豚が入って来て養豚場化するけど野球もサッカーも潰れたら困るんだからお互い仲良くやれよな。 　
　
44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:46:48.70 ID:w8EIf5120.net　
　 >>42 　
　 死ねコジキ税リーグ 　
　
59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:57:21.57 ID:BmE4S6du0.net　
　 要は貸し家みたいなもんなんでしょ？ 　
　 大家が直すの当たり前じゃね？ 　
　
65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 11:59:00.28 ID:PY2Gs9EK0.net　
　 >>59 　
　 その貸家を天然芝でほとんど占領してるのがヴィッセル?という企業です 　
　 しかも使用料まったく納められないゴミ企業 　
　
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:58:02.08 ID:vGtYUK1R0.net　

　 出すと言ってるんだろ 　
　 それでいいじゃん 　
　 文句言ってる奴は何なんだ 　

　
165 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:46:42.55 ID:sDzyWEx90.net　

　 >>60 　
　 納めた税金の使い道がおかしかったら 　
　 言うのが課税者の権利だろ 　
　 ここは日本だし言っていいだろ 　

　
173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:52:54.14 ID:Am9+VqWN0.net　
　 >>165 　
　 神戸市が所有してるスタジアムでそれを修理するのに税金使うのがおかしいとは？ 　
　
176 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:55:34.75 ID:rwnIuhKc0.net　
　 >>173 　
　 税金を一円も使って欲しくてはないんだよ 　
　 公務員の給料になるだけでいい、俺の取り分を 　
　 減らすなと思っているんじゃね 　
　
178 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:55:48.22 ID:w8EIf5120.net　
　 >>165 　
　 サカチョンはナマポキムチと同じ思考形態やからしゃーない 　
　
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 11:58:47.07 ID:Qtp7wCJ30.net　
　 芝の張り替えってそんなに費用がかかるの？ 　
　 競馬場なんて、もっと広い範囲を毎年のように張り替えてるぞ？ 　
　
77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:07:23.08 ID:H4YwHt080.net　

　 税リーグ税リーグ言うけど、このスタジアムはチームの所有じゃないだろ？ 　
　 チームは別でやってもいいみたいな姿勢で、それに屈した行政が悪い 　

　
81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:09:22.78 ID:PY2Gs9EK0.net　
　 >>77 　
　 じゃあ尚更、芝ガー言うなよってことだ 　
　
88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:13:39.73 ID:H4YwHt080.net　
　 >>81 　
　 サッカーやるのに芝は重要なんだからそりゃ言うだろ 　
　 他に使えるサッカー場あるんだから、とりあえず言って改善されればそのままそこでやるし、改善しなければ他でやるよってだけだろ？ 　
　 あくまでチームは客。選べる立場。 　
　
95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:17:18.55 ID:O8CPK7130.net　
　 >>88 　
　 その客が税金タカり運動に必死なんだから笑えるわ 　
　
84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:12:14.89 ID:O8CPK7130.net　
　 スタジアム収支が大黒字なロッテのQVCスタジアムが改修発表するとなると 　
　 芸スポのサカ豚は「税金ガー」で大騒ぎするくせに 　
　 　
　 スタジアム収支が真っ赤っ赤で税金ジャブジャブなサッカースタジアムが 　
　 こういうのを発表するとサカ豚はダンマリなのが笑えるｗｗ 　
　
89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:13:55.53 ID:EBaXpcBg0.net　
　 　 　
　 他のスポーツが当たり前のように払っている税金をチョロまかしてるのがプロ野球球団 　
　 　
　 　
　 　 　
　 http://www.news-postseven.com/archives/20140601_258790.html 　
　 国税庁が昭和29年に出した「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取り扱いについて」という通達だ。 　
　 これによって球団の赤字補填は親会社の宣伝広告費として損金算入できる優遇措置が取られている。 　
　 　
　 プロ野球（通達上の職業野球団）は、 　
　 広告宣伝に該当しないものでも「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の全額が親会社の損金扱いとなる 　
　 例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に何十億円の裏金を使っても、 　
　 「野球事業」と宣言してしまえば、それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる 　
　 　
　 当然、この特例通達はサッカー含め他のスポーツには一切適用されない 　
　
90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:13:59.73 ID:gFWavjGu0.net　
　 芝を替えるのは無意味 　
　 スタの設計ミスなんだから 　
　
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:15:22.48 ID:H4YwHt080.net　
　 >>90 　
　 まあ結局はコレだな 　
　
104 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:21:38.00 ID:u9UdK1lD0.net　
　 >>90 　
　 やるなら先に芝生が悪くならない対策 → 芝生張り替えだよなぁ 　
　
93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:16:02.78 ID:EBaXpcBg0.net　
　 　 　
　 千葉市　プロ野球・千葉ロッテマリーンズのＱＶＣマリンフィールドのスコアボードを全面改修 　
　 　
　 総額４億９５００万円を市が負担 　
　 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150406-00000041-mai-base 　
　
100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:19:22.70 ID:O8CPK7130.net　
　 >>93 　
　 >>84 　
　
96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:17:33.44 ID:RL5K9se30.net　
　 これ設計した時って芝の管理がどうとかいう概念は認知されてなかったの？ 　
　
103 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:20:29.51 ID:OVdX8V2n0.net　
　 >>96 　
　 メジャーリーグの閉会式ドーム球場の感覚で作ったんじゃね 　
　 結果的に高温多湿の日本では無理だったと 　
　
97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:18:44.15 ID:xQ/anz/p0.net　

　 ID:EBaXpcBg0 　
　 　
　 川淵さんの尽力で税リーグも親会社の補填は広告宣伝費として損益通算できるでしょ 　
　 なおかつ 　
　 ?税リーグは経営が怪しくなるとクラブ本体に税金注入 　
　 ?経営が苦しいクラブは競技場使用料の免除・大幅減額 　
　 ?放映権料などの収入を非課税の協会の収入とし、都合のいいクラブに再分配して人気クラブの課税逃れ 　
　 税金を払わない・税金を横取りするシステムは、他に類をみない最高のシステムを税リーグは構築してるよ 　
　 　
　 　
　 【引用】　　川淵三郎　「虹を掴む」（講談社、2006年）　pp175〜176 　
　 第5章　竜虎相博　球界のドンvsチェアマン―読売グル―プとの暗闘 　
　 渡邉さんによって磨かれた理論武装 　
　 　税金問題にしてもそうだ。 　
　 渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これも全くの誤解。 　
　 渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。 　
　 そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。 　
　 その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、それが今に生きているということだった。 　
　 われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。 　
　 すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。 　
　 が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。 　
　 それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから何か出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。 　
　 それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。 　
　 「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。 　
　 この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁のやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。 　
　 http://zeimukansoubun.blog.fc2.com/blog-entry-79.html 　
　 　
　 　
　 　
　 【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net 　
　 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/ 　

　
107 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:22:06.95 ID:EBaXpcBg0.net　

　 >>97 　
　 サッカーに特例通達が適用されてる法的ソースをさっさと出そうね 　
　 野球のソースは腐るほどあるけど↓ 　
　 　
　 　
　 ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm 　
　 直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 　
　 　
　 ?：この「直法」というものは、個別の限定通達である。 　
　 ?：この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。 　
　 ?：現状でこれはまだ生きている。 　
　 ?：勝手に解釈して他に適用することは許されない。 　
　 ?もし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、 　
　 　　その都度個別に通達が出される必要がある。 　

　
117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:26:27.25 ID:UKHwaTXT0.net　

　 >>107 　
　 法的根拠もないのに税リーグって赤字補てんを広告宣伝費として認めさせているのか 　

　
121 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:27:32.92 ID:O8CPK7130.net　
　 >>117 　
　 サカ豚は「Jリーグ（の親会社）は脱税してる」と言いたいんだろうなｗｗｗ 　
　
127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:29:05.91 ID:EBaXpcBg0.net　
　 >>117 　
　 ん？　↓これと同じ処理をＪリーグクラブがやってるっていう証拠を早く出してみろよ　出せるなら 　
　 　
　 　
　 プロ野球（通達上の職業野球団）は、 　
　 広告宣伝に該当しないものでも「球団の事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」の全額が親会社の損金扱いとなる 　
　 例えば、通常のスポーツでは広告宣伝に当て嵌まらない活動に何十億円の裏金を使っても、 　
　 「野球事業」と宣言してしまえば、それを親会社で補填しても【無条件かつ無制限に】広告宣伝費となる 　
　
154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:39:10.04 ID:rKhBTK1f0.net　

　 >>107 　
　 ﾄﾞｿﾞｰ 　
　 【他のスポーツが払っている税金をなんとプロ野球だけが払っていない】　その? 　
　 　
　 ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm 　
　 直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」 　
　 　
　 ?：この「直法」というものは、個別の限定通達である。 　
　 ?：この中で「職業野球団」と限定されているので、この対象はそれを越えることは無い。 　
　 ?：現状でこれはまだ生きている。 　
　 ?：勝手に解釈して他に適用することは許されない。 　
　 ?もし仮に、同様の取り扱いが他のスポーツ団体・組織にされるならば、その都度個別に通達が出される必要がある。 　
　 ↓ 　
　 直法て、当時の通達発行した部署の略称じゃないのかな？ 　
　 雰囲気で、野球にダイレクトに適用される法律と思ってるみたいだけどｗ 　
　 　
　 「直税部法人税課」という部署の略だと思われる 　
　 　
　 他にも、「直所」（直税部所得税課）、「直審」（直税部審理課）、 　
　 「課資」（課税部資産税課）、「課消」（課税部消費税課）などがある 　
　 ちなみに、後ろについてる番号は国税庁内での通し番号である 　
　 　
　 国税庁HPで公開されている「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」（昭和29年8月10日）は直法1-147だが、 　
　 その1つ前の「電気事業用固定資産の取替法実施について」（昭和28年12月23日）は直法1-139で、 　
　 1つ後ろの「認定利息の取扱について」（昭和29年9月15日）は直法1-165である 　
　 　
　 このように、通し番号が飛び飛びになっていることから、国税庁から出された通達のすべてが、 　
　 HP上で公開されているわけではないことがわかる 　
　 　
　 つまり、サカ豚の主張する「他団体に向けての改正通達や新たな通達は存在すれば必ずHP上に公開されている」という主張は、 　
　 なんの根拠もない妄想だということ 　
　 　
　 はい、また一つサカ豚の嘘がバレてしまいましたね 　

　
156 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:40:02.75 ID:w8EIf5120.net　
　 >>154 　
　 スタジアムの使用料を払って破綻しろ税リーグ 　
　
161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:44:25.46 ID:ao7NkLxo0.net　
　 >>154 　
　 このブーメランを何度繰り返すつもりかな？ 　
　 　
　 　
　 【報告】 　
　 　
　 東京国税局情報公開係に対し、情報開示請求に先立つ問い合わせとして「直法1-147通達」に関連した問い合わせをし、 　
　 まず各種行政文書の所在を確認して頂けるとのことでお願いしたところ、本日連絡があり。 　
　 通達は今も生きている事を確認したうえで、 　
　 それを他に適用できる事を示す物・又は新たに同様の措置を他団体に対し行うようにしたことを示す文書は、 　
　 　
　 「存在しない」 　
　 　
　 とのことでした。 　
　 返答を受けて更に確認したところ、 　
　 　
　 ・直法1-147通達は「職業野球団」と明記されている以上、その適用範囲はやはり限定される事 　
　 ・他団体に向けての改正通達や新たな通達は存在すれば必ずHP上に公開されている事 　
　 　
　 も以前問い合わせたとおりでした。 　
　 今回のやりとりを文書に起こして送付は出来ないが、 　
　 情報公開請求をして該当する資料・文書が存在しないときは、「存在しない」旨を通知することになっているとのこと。 　
　
166 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:47:56.88 ID:rKhBTK1f0.net　
　 >>161 　
　 だからＪリーグ元理事はこう言ってるじゃないか 　
　 　
　 「例外的な取り扱い」だと 　
　 　
　 http://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg

　
　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:19:17.00 ID:Gs2nusK20.net　
　 市営なら市が出して然り。ただヴィッセルはちゃんと使用料払ってるんだよね？ 　
　
102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:19:49.64 ID:O8CPK7130.net　
　 >>99 　
　 一切不明。なぜなら非公開だから>>98 　
　
101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:19:42.71 ID:EBaXpcBg0.net　
　 　 　
　 焼き豚がサッカークラブに粘着するも、あっさり棄却却下 　
　 　
　 　
　 住民監査請求監査結果　2014年7月14日 　
　 1　請求日　平成26年5月26日 　
　 2　請求人　藤原　英夫　氏 　
　 3　請求の概要及び結果 　
　 (1)株式会社松本山雅が経営する松本山雅フットボールクラブの練習拠点となる同社専用・優先のサッカー場2面をかりがね運動場に建設するための関連費用を含めた合計23億2,617万円の支出の中止及び返還 　
　 (2)株式会社松本山雅の株式取得名目で違法に支出された合計2,000万円(平成23年3月1,000万円、同24年3月1,000万円)の返還 　
　 　
　 (1)棄却(平成26年7月11日) 　
　 (2)却下(平成26年7月11日) 　
　 　
　 住民監査請求監査結果 　
　 http://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/kansajimukyoku/kekka/kekka20140714.files/kekka20140711.pdf 　
　
109 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:22:22.71 ID:02/WbZ1O0.net　
　 札幌ドームやシャルケのスタジアムみたいな 　
　 ピッチだけ外に出せるように改修すればいい 　
　 なんなら建て替えてもいいじゃん 　
　
115 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:24:37.24 ID:O8CPK7130.net　
　 >>109 　
　 札幌ドームは日ハムがいるからなんとかそのシステムを維持できてるってだけ 　
　
119 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:27:07.23 ID:MuZPanUxO.net　
　 >>109 　
　 だしとく場所がないんだよ札幌の僻地みたいに土地余ってるわけじゃねえんだよ 　
　
112 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:24:15.35 ID:EBaXpcBg0.net　
　 　 　
　 野球の特別税制優遇について　 　
　 　
　 http://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html （39分7秒頃から） 　
　 　
　 弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」 　
　 弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」 　
　 武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」 　
　 弁護士「特別税制優遇は野球だけです」 　
　 武田「ええー」 　
　 　
　 ------------------------------------- 　
　 　
　 ttp://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg

　
　 　
　 三木谷浩史 　
　 「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。 　
　 たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として 　
　 計上していいという、特例が認められています。 　
　 サッカーはそれが認められておりません。」 　
　
120 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:27:14.11 ID:w8EIf5120.net　
　 >>112 　
　 使用料ぐらい払えコジキ税リーグ 　
　
113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:24:16.55 ID:MuZPanUxO.net　
　 スタジアムの金ちゃんと払ってるのはガンバぐらいじゃねーの 　
　 あの糞スタジアムで使用料たかあと思うけど、それが普通で他は自治体が補填してるから安く見えるだけ 　
　
122 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:27:42.22 ID:u9UdK1lD0.net　
　 >>113 　
　 ヤマハスタジアムみたいに親会社の持ち物ってとこもあるね 　
　
114 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:24:16.57 ID:zAdo84Fu0.net　
　 人工芝にしろよ、金がもったいない 　
　
118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:27:03.11 ID:+VEjoPjL0.net　
　 芝もひきこもると貧弱になるんだな 　
　 人工芝にしちゃえよ 　
　
124 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:27:47.11 ID:4YRk6BFB0.net　

　 ノエビアスタジアムはラグビーの為に神戸製鋼が管理してるんだから 　
　 サッカーの為に芝なんて整備してられないんだよ 　
　 2002年の時もワールドカップ後にラグビーの練習あるからって芝を長くしてて 　
　 ブラジルの選手が酷いピッチだって言われたんだから 　

　
130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:29:58.68 ID:+g+9DegF0.net　
　 >>124 　
　 ブラジルの選手が言われたのか 　
　 それはお門違いだな 　
　
134 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:31:10.15 ID:UKHwaTXT0.net　

　 >>124 　
　 ノエビアって税リーグのためにあるんじゃね？？？ 　
　 球技場とは名ばかりで実質サッカー専用 　
　 サッカーでさえ月数回程度しか稼働しない欠陥スタジアム 　
　 看板に偽りあり 　
　 http://www.noevir-stadium.jp/event/ 　

　
141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:33:13.53 ID:4YRk6BFB0.net　
　 >>134 　
　 いやサッカーを隠れ蓑にしたラグビー場 　
　 ラグビーならそんな芝でも問題ないからね 　
　
158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:40:49.37 ID:2wQ83B+P0.net　
　 >>141 　
　 ラグビー場ならもっとラグビーの試合してもいいんじゃね？？ 　
　 実質サカ専でしょ 　
　
126 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:28:56.32 ID:dKfxrpzK0.net　
　 三木谷が買うと言ったが、市が断固として売らなかった 　
　 　
　 アイナック、神戸製鋼がある手前ヴィッセルのものには出来ない 　
　 　
　 　
　 実質賃貸主である神戸市が修繕して当たり前で、スタジアム変更を余儀なくされる程悪い環境におかれたヴィッセル側はある意味被害者 　
　
136 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:31:39.54 ID:w8EIf5120.net　
　 >>126 　
　 加害者が被害者ぶるな 　
　 朝鮮人かお前は 　
　
140 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:32:47.82 ID:UKHwaTXT0.net　
　 >>126 　
　 　
　 ＞三木谷が買うと言ったが、市が断固として売らなかった 　
　 　
　 　
　 初耳だなぁ 　
　 ソースは？？？ 　
　
131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:30:08.04 ID:jErkalM10.net　
　 試合をすれば人が動いて自治体に金が落ちる 　
　 野球もサッカーも税金投入して何が悪いの？ 　
　 なにも生み出さないコジキよりいいじゃん 　
　
135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:31:27.55 ID:VAEfQSER0.net　

　 ここのスタジアムはサッカー・ラグビー・コンサート色んなのやってるからな 　
　 totoの売上金むしりとるやきうの団体とは違うぞ 　

　
137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:32:33.83 ID:w8EIf5120.net　

　 >>135 　
　 スポーツ助成金をサッカー利権が手を付けるために作ったのがtoto 　
　 いい加減に覚えろ朝鮮人 　
　 本当にバカだな朝鮮人は 　

　
146 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:33:58.57 ID:eKWyrRmz0.net　
　 >>137 　
　 高校野球総連は毎年5000万円近く盗んでおられますね＾＾ 　
　
151 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:36:16.65 ID:w8EIf5120.net　
　 >>146 　
　 盗むのはtotoのサッカー利権の役員 　
　 赤字でもまずこいつらが報酬を先に抜いていたことぐらい覚えてろサッカー朝鮮人 　
　
139 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:32:42.28 ID:ao7NkLxo0.net　

　 　 　
　 税金の話になった時、 　
　 　
　 サッカーファン側：　国税庁ソース 　
　 　
　 無職の野球脳側：　ソース０の妄想・願望・捏造 　
　 　
　 　
　 　
　 うーんこの絶望的な差 　

　
144 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:33:44.07 ID:w8EIf5120.net　
　 >>139 　
　
148 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:35:03.32 ID:UKHwaTXT0.net　
　 >>139 　
　 サカ豚の親分、川淵氏氏の著書の記述がソース０は無理ありすぎじゃね？？ 　
　
155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:39:38.44 ID:mbMgcmnK0.net　
　 >>1 　
　 芝生の採光って別に日光じゃなくてもいいんだぜ。 　
　 　
　 海外だと芝生にライトあてて養生しているし、 　
　 それ専用のライトもある。 　
　
164 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:45:16.22 ID:+g+9DegF0.net　
　 >>155 　
　 ピッチ一面にライトを頻繁に当てるとなると照明代が大変なことになるだろうな 　
　
157 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:40:14.33 ID:/5lOl+dT0.net　
　 ちょっとサッカーって税金に頼りすぎだろ　ズルいじゃないか 　
　
159 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:42:05.47 ID:19N09Ck30.net　
　 ウェンブリーとかでも同じ問題あるけど 　
　 ここは一般利用を制限してこれだろ 　
　 せっかく屋根があるんだし人工芝にしてもっと一般イベントで使った方が良いんじゃね 　
　
163 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 12:44:36.03 ID:vWq1NZVm0.net　
　 >>159 　
　 人工芝にしても夏場こんな暑いスタジアムでイベントなんてやりたくねぇｗ 　
　
167 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:48:15.34 ID:mAHqFmcl0.net　
　 いい加減日本の技術で芝を超えた人工芝開発しろよ 　
　
169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:50:45.65 ID:+g+9DegF0.net　
　 >>167 　
　 天然芝に近い人工芝は結構前からあるけど 　
　
168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:48:56.51 ID:ao7NkLxo0.net　
　 　 　
　 特例通達は新しく制定されたり改正されたりすると必ず↓ここに更新される 　
　 ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm 　
　 　
　 に対して、 　
　 豚「ば、番号が飛び飛びになっているから〜（震え声 　
　 という苦しい主張 　
　 　
　 　
　 ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm 　
　 豚がここで「何を」公開しているかが全く分かってない証拠だな 　
　 改正、廃止等が全く頭にない知恵遅れ 　
　 　
　 　
　 　
　 野球脳は馬鹿ばっかり 　
　
174 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:52:57.44 ID:rKhBTK1f0.net　
　 >>168 　
　 だからさ 　
　 　
　 ?：この「直法」というものは、個別の限定通達である。 　
　 　
　 このウソについては突っ込まないのか？ｗｗｗ 　
　
170 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:50:50.76 ID:5RMv1mL30.net　
　 芝は本当にデリケート、ノエスタの場所って埋立地？だし海風もあるだろうから状態のいい天然芝はムズカシイだろうな 　
　
172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 12:52:48.54 ID:+g+9DegF0.net　
　 >>170 　
　 やっぱりサッカーは山の中でやるスポーツなんだね 　
　
184 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 13:01:08.73 ID:ny9vgy9P0.net　
　 無職糸井涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 13:02:40.92 ID:w8EIf5120.net　
　 >>184 　
　 スタジアムの使用料を払ってまっとうに破綻しろ税リーグ 　
　
186 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 13:13:43.27 ID:9E0qhD1p0.net　
　 開閉式屋根で天然芝はムリなんじゃね？？ 　
　 　
　 ノエビアはデータないからわからんけど、同じ開閉式屋根球技場のトヨタスタの年間赤字額は９億６０００万円 　
　 　
　 　
　 http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html 　
　
187 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 13:20:30.43 ID:mAHqFmcl0.net　
　 >>186 　
　 屋根は迷惑かけすぎだろｗ 　
　
194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 14:33:49.24 ID:EGWvostk0.net　
　 >>186 　
　 黒川紀章は豊田と大分と二つも負の遺産を設計してあの世にトンズラしたのか 　
　
195 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/28(金) 14:42:47.96 ID:wWG/C5kD0.net　
　 キチガイは法螺吹いてるけど三木谷が芝の張替えをしようにも管理権が無いから出来ないのであって税金がどうのと的外れ過ぎるだろ 　
　
197 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 14:56:11.81 ID:RELQKTxT0.net　
　 確かに芝は酷いからしょうがないけど、構造上の問題だから出て行ってもらえば無駄な税金抑えられるのに 　
　 プロなのに自前のスタ持たないとか恥ずかしいだろw