【お笑い】TOEIC満点、東大→大学院→マッキンゼーを辞めて芸人になった石井てる美(31)


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431253880/ 
 
1 名前:きのこ記者φ ★@\(^o^)/[ageteoff] 投稿日:2015/05/10(日) 19:31:20.34 ID:???*.net 
  ブログで東京大学大学院情報学環教育部の合格を報告し、これがネットニュースになると  
  「学部入試と難度が全く違う」と批判が●到したお笑い芸人・たかまつなな(21)。  
  “学ぶことに意欲的な人をなぜ批判するのか”と一時はネット上で大論争になっていた。  
   
  そのたかまつが最近、動画サイトで対談しているのは東京大学工学部卒業・同大学院修了そして  
  マッキンゼー勤務という経歴を持つお笑い芸人・石井てる美(31)である。  
   
  たかまつななは今回の批判に対し、『たかまつななオフィシャルブログ「お笑いジャーナリストへの道」』で  
  “問題は「レベル」の問題ではなく、何をするかという質「クオリティ」の問題”、“今の学びの場を誇りに思っている”と  
  丁寧に自分の考えを述べて反論。またこの騒動でアクセス数が激増し、たくさんの仕事の問い合わせがあったことを報告した。  
   
  何よりも彼女を喜ばせたのは、東京大学大学院情報学環・佐倉統教授からツイッターで激励のコメントが  
  届いたことであろう。“お笑いを通して、社会問題を発信したい”というたかまつの夢を応援する声が、  
  今回の騒動で大きく広がったのだ。  
   
  そんな中、動画サイトYouTubeの『たかまつななチャンネル』では5月2日から、女性お笑い芸人の先輩であり、  
  東京大学工学部卒業・同大学院修了の石井てる美と対談している。  
  石井は小さい頃からの夢を捨てることができず、新卒で入社した就職最難関といわれる外資系コンサルティング会社、  
  マッキンゼー・アンド・カンパニーを1年4か月で退社。その後に通ったタレント養成学校を卒業し、芸人生活は5年目になるという。  
   
  英語が苦手だというたかまつは、TOEICは990点(満点)・英検1級の英語力を持つ彼女に、早く上達する勉強法を聞いた。  
  石井は4〜6歳まで海外で生活していたが、帰国後に通った小学校は普通の地元の学校であった。  
  彼女の勉強法はとにかく書いて、暗記の繰り返し。文法も地道に覚えて、コツコツ努力を重ねるのが一番だと話す。  
   
  最近は英会話に関して“感覚で喋れるようになる”、“聞いていたら、いつの間にか喋れる”という宣伝文句が多いが、  
  石井は「英語の上達には時間がかかるし、すぐに結果は出ない」と断言する。  
  どの大学を受けるにしても英語が得意なのは有利なので、中学校から授業を疎かにせず「足元から固めて欲しい」とのことである。  
   
  お笑い芸人が高学歴を武器にすることは、もう珍しいことではなくなっている。  
  まず本業で認められなければ、活躍の場が広がることは難しい。  
  特にたかまつは話題性でテレビ番組への出演依頼が増えているようなので、このチャンスをぜひ生かしてもらいたいものだ。  
   
  http://japan.techinsight.jp/2015/05/takamatsunana_ishiiterumi1505091727.html  
 
 

 
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:35:18.03 ID:Cdbdt3UM0.net 
  マックン「高学歴とは僕のようなことを言うんですよ」  
 
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:37:24.72 ID:+ko02F3u0.net 
  >>6  
  節子、それパックンの方や・・・  
 
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:41:40.99 ID:bc3nwFbk0.net 
  >>6  
  マッキンゼー入るほうがハーバードより凄いだろ  
 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:36:27.22 ID:XV2rDsKF0.net 
  1年4ヶ月での退社って・・・  
  アップオアアウトのアウト  
   
  新卒だから、ステイオアアウトで  
  ついていけなかっただけ  
 
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:38:19.86 ID:79dvvFhV0.net 
  >>7  
  精神やられたって言ってたよ  
  日曜に過呼吸起こすって  
 
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:47:20.05 ID:XV2rDsKF0.net 
  >>14  
  東大卒とか、会計士、弁護士とか、当たり前にいる環境だからな  
  俺がいたところは、東大医学部出身MBAホルダーってのがいた  
  俺は体力的に耐えられず3年で転職した  
  あんなところで、パートナーまで登り詰める自信ないわ  
 
47 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:48:46.06 ID:9A53TgRT0.net 
  >>42  
  何でそんな忙しいのか高卒に教えてくれ  
 
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:03:52.40 ID:XV2rDsKF0.net 
  >>47  
  俺の処理能力が社内で相対的に劣っていたから  
  9割は中途入社組だけど  
  社内では一定の年数で上のポジに行けないとすぐ肩たたたかれる  
   
  クライアントの抱える課題を的確に解決できないとすぐ失格の烙印おされる  
  それを要領よくやって、質と量の両方で結果を残さないと駄目だから寝る時間削って仕事するんだが、そのうち会社の求める結果を残せない自分に気付いて俺はリタイア  
  シニアマネジャーどまりだった  
   
  事業会社で経営企画の仕事やってるほうが自分にはあってたわ  
 
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:07:31.26 ID:FNOxYv5Z0.net 
  >>78  
  三年でシニマネになれんの?  
 
97 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:12:37.87 ID:XV2rDsKF0.net 
  >>87  
  入社時のスタート地点によるとしかいえないけど  
  アソシエイトポジで入社したわけじゃなかったからね  
 
110 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:17:48.94 ID:FNOxYv5Z0.net 
  >>97  
  とりあえずあんためちゃくちゃすげえ。  
 
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:20:04.95 ID:Hd/1azeH0.net 
  >>42  
  そんな優秀な人達が忙しく働いて  
  世の中にどう役に立ってるの?  
   
  搾取のために忙しいんじゃない  
  官僚と一緒で  
 
148 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:34:42.42 ID:XV2rDsKF0.net 
  >>115  
  一応民間企業だから、需要と供給の関係の上に成り立っている商売だとは思うよ  
  需要なければ潰れるし、税金と違ってコンサル報酬もクライアントと交渉して決めてるわけだし  
   
  まあ、なんかフワフワした仕事だといわれればそれまでだが  
 
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:37:37.48 ID:1rmItUE50.net 
  新卒でマッキンゼーアンドカンパニーに入社した知人の知人がいるが  
  22歳で年俸600万円だとか  
   
  野球選手以外、「誰も」、勝てないね  
 
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:37:38.61 ID:gWQnuiEt0.net 
  パックンは?  
  あとケンブリッジ卒もいたよね  
 
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:37:49.82 ID:J332zelo0.net 
  TOEIC99点の俺に勝てるかな?  
 
15 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:39:26.16 ID:fm2QN3Qo0.net 
  >>1  
  東大合格と言うフレーズを使ってミスリードを誘おうとしていたくせにまだこんなこと言ってるのか?  
 
22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:42:03.70 ID:oLeBMNCT0.net 
  >>13  
  逆に答えが分かっててわざと間違えないと出せない点数  
 
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:45:08.13 ID:1049AtYF0.net 
  >>22  
  満点が990では?一つも間違えちゃいけないよ  
 
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:47:10.52 ID:Cdbdt3UM0.net 
  >>20  
  どっちが凄いとかで比較するものでもないと思うが  
  マッキンゼーに入れる人間が全員ハーバードに入れるわけでもないし  
  その逆もしかり、地域差やコースも違うし  
   
  >>31  
  TOEICは数問なら間違えても満点出る  
 
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:39:40.83 ID:J2aQ8Qh00.net 
  おれ英検初段もってる  
 
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:42:18.26 ID:+ko02F3u0.net 
  >>17  
  4段からプロらしいぜ  
 
18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:40:46.47 ID:Anmt6hOG0.net 
  TOEIC満点とかあんのかよw  
  超天才やん  
  どんな顔してる人かとググったら意外と普通の美人だった  
 
128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:22:46.20 ID:7Mh2eed/0.net 
  >>18  
  > TOEIC満点とかあんのかよw  
  > 超天才やん  
  > どんな顔してる人かとググったら意外と普通の美人だった  
   
   
  【ボブリシャス】 TOEICの結果が出た 【ニコ生】 .  
   
   
 
27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:43:03.21 ID:hYRRicuU0.net 
  マッキンまで行って  
  なぜ芸人に・・・  
 
28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:43:40.49 ID:PEbFQjRV0.net 
  単に学校のお勉強が出来るだけの人なんだろうな  
 
29 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:43:46.11 ID:rG2pCf4T0.net 
  石井とやらの言うことは至極真っ当だな。  
 
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:48:25.21 ID:3IQz+Noz0.net 
  石井てるみってだれやねん  
  その時点で失敗やろ  
 
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/05/10(日) 19:49:39.18 ID:lQp2wysH0.net 
  パックンと石井さん、どっちが凄いの  
 
51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:50:34.08 ID:9Q7r6aO10.net 
  デイブスペクターが挑戦して満点取れなかったんじゃなかったか?  
  ま、あいつは埼玉県人らしいから仕方ないか  
 
53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:51:34.28 ID:CEJiO/kX0.net 
  コンサルティング会社って日本で言えば総会屋だね。  
 
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:52:44.79 ID:0hQM2D5r0.net 
  TOEIC満点なんて信じられねーwww  
  アメリカ人でも無理www  
 
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:55:22.86 ID:Cdbdt3UM0.net 
  >>58  
  ほぼ日本人韓国人のビジネス英語力測定みたいなもんだから、対策すれば点取れるという感じで  
  TOEFLみたいな純粋な言語力試験ともちょっと違うからな  
 
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:04:16.45 ID:tjMbClyU0.net 
  >>58  
  俺は大学(普通の私大)の時にTOEIC930点取ったんだけど、  
  その時の語彙力にプラス7000語ほど暗記してようやく  
  アメリカのトップMBAに入学するのに必要と言われる  
  GMATスコア700点オーバーを取得できた  
  だいたいいろんなサイトで語彙力を測定したところ、  
  自分はおそらく1万5000〜1万7000語レベルにあると思うんだけど、  
  アメリカの一般人で4万語、読書家で8万語ほど知っているらしい  
  マジで半端ないっす  
  だからアメリカの一般人がちゃんと集中して受けて  
  満点取れないなんてことはまずないんですよ  
 
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:12:35.95 ID:5kEJbauM0.net 
  >>81  
  TOEICは「どのくらい英語が出来ないか測定するテスト」とよく言われるね  
  ネイティブには簡単すぎてケアレスミスが出る程度だろう  
  日本人の大人が中学入試の国語受けるレベルかもね  
 
103 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:14:28.81 ID:2oNSyf3J0.net 
  >>96  
  まあ、問題の難易度は英検1級の方が比較にならないほどクソ難しいからなw  
 
133 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:24:37.81 ID:Hd/1azeH0.net 
  >>58  
  帰国子女なら屁でもないらしい  
  日本人が日本語のテストを受けるようなもので  
   
  知り合いの帰国子女は、38度の高熱で試験を受けたため  
  1問間違えて満点を取り逃した  
 
60 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:53:35.29 ID:zrqP+u1c0.net 
  TOEICが5点刻みでスコアは90点〜990点までってボケにみんなついて来てないスレwww  
 
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:55:36.43 ID:+ko02F3u0.net 
  >>60  
  名前書いただけで90点もらえるのか  
 
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:58:16.89 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>63  
  ごめん10〜990だった(>_<)  
 
74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:02:23.59 ID:2oNSyf3J0.net 
  TOEICは日本の大学生(文理問わず就活の一番の公平な能力査定基準)  
  だったら、700オーバーで、かなり有能、800オーバーで相当有能、キレるなって評価  
  900オーバーだったら、もう即戦力と言うぐらい奪い合うぐらい希少な有能人材  
   
  満点なんて見たことねぇww  
 
75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:02:43.95 ID:1rmItUE50.net 
  そもそも、2ちゃんねらーレベルでは、  
   
   マッキンゼー  
   コンサルティング  
   
  という日本語の意味自体が分からないと思う。  
 
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:02:47.44 ID:Y4Be8LCRO.net 
  宇治原の女版みたいにやっていくのかな  
  ヤツもクイズ番組以外で何をしているのかサッパリ知らんが  
 
82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:04:59.55 ID:hXifRjfK0.net 
  俺もTOEIC一発合格だったし、大したことないっしょ  
 
92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:09:24.78 ID:hYRRicuU0.net 
  >>82  
  すげえな  
  やっぱ2ちゃんはレベル高い奴いるんだな  
  俺は4回目で合格だったよ  
  それでも悪いほうじゃないと思うけどなw  
 
100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:13:38.23 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>92  
  口だけでは何度でもいえるからなあ  
  たぶんデマだと思うよ  
  どんな天才でも一発で受かるなんて考えられない  
  あなたは4回目でも受かっただけ凄いと思うよ  
 
88 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:08:02.36 ID:8uxTCVm00.net 
  頭良すぎて人生退屈なんだろうな  
  AV出てた日経記者みたいに  
 
91 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:08:38.98 ID:m9Qo3Eu60.net 
  >>88  
  あれは頭も悪いし、単なるメンヘラだ  
 
94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/05/10(日) 20:10:33.53 ID:lQp2wysH0.net 
  宇治原みたいに京大現役合格だけど、大学は9年通ったみたいなオチがないと面白くない(*゚▽゚*)  
 
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:15:57.31 ID:Y4Be8LCRO.net 
  英語の勉強法については至ってマトモな事を言っているな  
  知人にスピードらーにんぐでなかなか上達しないってヤツいるがそらそうだ  
 
126 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:22:40.65 ID:fm2QN3Qo0.net 
  >>107  
  そんなの当たり前  
   
  読む、聞く、書く、話すの4要素が言語習得の基本なのに、  
  聞くだけで残りの3要素はおろそかにしてもOKなら、  
  巷に語学修得に関するHOWTOモノが氾濫するわけがないんだよw  
 
108 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:16:12.36 ID:B/+sVhQT0.net 
  昔の2ちゃんはフランスに渡米した奴とか学歴なくても凄い奴はいたんだが最近はあまり聞かないな  
 
111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:17:57.81 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>108  
  ひとつ言っておく。  
  貧乏だから負け組になるんじゃなくて,  
  「努力しないから負け組」なんだよ。  
   
  俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して  
  ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,  
  アメリカの国立大学を卒業したぞ!  
   
  そして現在,スイス語を勉強中。  
   
  努力しろよ!  
 
112 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:19:43.80 ID:UHGDhQfq0.net 
  >>111  
  ロースクールを卒業しハイスクールに進学し  
   
  これが言いたかっただけだろw  
 
118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:20:43.74 ID:Cdbdt3UM0.net 
  >>112  
  つっこみどころはそこだけじゃないんだ…  
 
136 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:26:03.55 ID:Hd/1azeH0.net 
  >>118  
  スイスのドイツ語をスイス語と言うこともあるらしいよ  
 
122 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:21:36.62 ID:DgtaLYSZ0.net 
  >>112  
  アメリカの国立大学とかスイス語とか  
 
113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:19:57.64 ID:Clzs3oKf0.net 
  もったいね  
  女だからっていう気楽さもあると思う  
 
119 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:20:54.42 ID:2oNSyf3J0.net 
  >>113  
  ほんと工業高校出に土下座して詫びてほしい  
  むかつくわ〜  
 
164 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:41:17.68 ID:PMRD2moU0.net 
  マッキンゼー・アンド・カンパニーに入社し、  
  本人いわく「42.195kmのマラソンを100m走の速さで走るような」多忙な日々を送る  
   
   
  ↑こういう過大表現はむかつくな。  
 
171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:44:59.95 ID:GecIT3FU0.net 
  >>164  
  和民でも似たような感じだろうな  
 
180 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:48:37.11 ID:PMRD2moU0.net 
  >>171  
  こういう表現はワタミにもあたるとおもうが  
   
   
  言いたいことは  
  100m走の速度で42,195kmなんて走り続けられるわけなくて  
  それなら、全社員いなくなるということ。  
  いくらなんでもそれはない。  
  マラソンのトップでも不可能。  
  人類不可能。  
  100m×1,8くらいの速度が適切  
 
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:47:10.01 ID:3/b58ORR0.net 
  >>164  
   
  でも話聞くと実際そうみたいだよ  
  だから2〜3年で辞めていく人が多い  
  身体も精神ももたないから  
   
  1日24時間仕事のことばかり考えないとやっていけないようだ  
 
184 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:49:55.76 ID:PMRD2moU0.net 
  >>178  
  そんなものわかってるよ  
  4大弁護士事務所とか外資ではよくある話  
  じゃあ、全部の社員いなくなるかというと  
  それでも残るやつがいるんだよ  
   
  100M走を走る速度で42,195KM走るなんて人類不可能  
  次元が違うレベル  
  だから過大表現  
 
192 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:52:19.88 ID:3/b58ORR0.net 
  >>184  
   
  そりゃあーたたとえ話を文字通りとるほうがあれだよ  
  最初から全力疾走したという意味でしょJK  
 
174 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:45:54.28 ID:gFlU/bSb0.net 
  なんか大学院安売りしすぎだろう  
  ちょっと前まで研究者しかいけなかったのに  
 
179 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:47:30.52 ID:m9Qo3Eu60.net 
  >>174  
  工学系の修士なんて、もうだいぶ前から佃煮にするぐらい人間いるよ  
  研究者は博士からね  
 
176 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:46:37.37 ID:3JYHvpSm0.net 
  なお東大の中では文?→土木と底点の低いところを渡り歩いた模様  
 
181 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:49:21.00 ID:m9Qo3Eu60.net 
  >>176  
  まあ、本人も何やりたいか分からんまま彷徨ってる感じだな  
  とりあえず、手の届く所をふらふらしてる感じ  
 
198 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:54:02.93 ID:ISywQBS00.net 
  本出せるで  
 



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