【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★3
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1440837780/
1 名前:キヨシボンバイエ ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/08/29(土) 17:43:00.30 ID:???*.net
いささか古い話になってしまい恐縮だが、東アジア選手権で驚かされたことがあった。
スタジアム内に設置されている立て看板について、である。
日本企業ばかりではないか!
中国で開催された、W杯とは何の関係もなく、かつ欧州に所属している選手が一人も出場しない大会を、
日本の名だたる企業がこぞってスポンサードしていた。
最近、わたしは『ニュース・ピックス』というインターネット・メディアでJリーグの社長にインタビューをする、という企画をやらせてもらっている。
いまのところ、5チームが終わったところなのだが、5人の社長すべてが口にしていたのが「チャイナ・マネーの脅威」だった。
ある社長が入手した情報によると、25日のACLで柏を粉砕した広州恒大の今季の年間予算は約500億円だという。
これは世界のメガクラブの予算と比肩しうる額であり、ほぼすべてのJ1チームの年間予算の10倍以上の数字でもある。
だが、それほどまでに潤沢なチャイナ・マネーは、なぜか東アジア選手権には流れ込んでいなかった。ACLではズラリ並ぶ中国語の看板はほとんどなく、
ほぼ日本企業によって独占されていた。
つまり、Jリーグでは中国に歯が立たない日本の資金力が、代表戦となるとそうでもないということなのである。
先行きは不透明だが、中国の経済成長の勢いは確かに凄(すさ)まじかった。GDPでは世界2位にも躍り出た。とはいえ、日本もいまだ3位の経済大国であり、
その規模が中国の10分の1になったわけでも、2分の1になったわけでもない。
にも関わらず、Jのクラブは経済力で大きく後れをとり、大物外国人の獲得では名乗りをあげることすらできなくなった。一方で、代表と名がつけば、
日本の経済力は突如として世界3位の実力を発揮するようになる。
Jの経済力と日本代表の経済力。同じ国のサッカーと思えないほど開いてしまったこの格差は、なぜ生まれ、なぜ一向に縮まる気配を見せないのか。
さらにいうなら、なぜホークスはあれほど金満なのに、同じ街を本拠地とするアビスパは資金難にあえいでいるのか。
日本経済がギリシアのように破綻しているというのであれば、中国に蹂(じゅう)躙(りん)されるのも仕方がない。だが、現実は違う。
日本代表にはお金が集まり、プロ野球にもまた集まっている。Jの資金力が中国に圧倒されているのは、
20年以上前に作ったルールによって自縄自縛になっているから、である。
そろそろ、縛っていたものを解くことを考えてもいいのではないか。いや、考えなければいけないのではないか。間違いなくいえるのは、この問題は、
優勝決定の方式を変えた程度で解決できるものではない、ということである。(金子達仁氏=スポーツライター)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2015/kiji/K20150827011015060.html
前スレ
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440821425/
★1:2015/08/29(土) 08:57
2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:43:32.62 ID:YCtRfnzi0.net
アビスパって杉本という基地外記者のせいで嫌いになった
5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:45:17.65 ID:aPZQ7XFg0.net
>>2
あぁ、そいつ野球叩きの記事書いてるアビスパサポーターだっけww
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:44:01.80 ID:aPZQ7XFg0.net
そりゃ広告効果もスタジアム経営も雲泥の差だからだろ
Jリーグは月2回の広告効果で、集客力も小さくて、スタジアムは税金ジャブジャブだからさ
Jリーグがなぜ税リーグか、そりゃ企業が投資しないからだ
都内ですらこの格差だぞ↓
7月29日(水) FC東京×ベガ仙台 16,635人 味スタ ※月2〜3試合
http://pbs.twimg.com/media/CLEu9Q-VAAAQqqv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CLErKn2UsAA6tmP.jpg
7月28日(火) ヤクルト×カープ 30,868人 神宮
7月29日(水) ヤクルト×カープ 28,956人 神宮
7月30日(木) ヤクルト×カープ 30,136人 神宮
http://pbs.twimg.com/media/CLAp4bXUwAA7SoZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CK-m277UAAALaxD.jpg
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:49:16.34 ID:uIrJMl1v0.net
在日よ
日本の税金にたかるな
◆プロ野球 2/12が黒字
税制優遇通達によって年間およそ200憶円を毎年税金から負担
1球団(広島)には公取委が勧告
◇Jリーグ
J1 14/18が黒字
J2 18/22が黒字
J3 7/11が黒字
野球みたいな通達なし 自治体の負担はリーグすべてを合わせても8000万円程度
◆DeNAベイスターズ
2013年 21億円の赤字
2014年 13億円の赤字
ソース
株式会社ディー・エヌ・エー
2014年度第4四半期 業績のご報告
5.補足説明資料:通期連結業績
営業利益(単位:億円)
2013 2014
うち野球 -21 -13
http://v3.eir-parts.net/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=ir_material&sid=39237&code=2432&ln=ja&tlang=ja&tcat=ir_material&disp=simple&groupsid=15411
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 17:52:22.67 ID:/ZNj3hA50.net
サカオタは、立地が悪いから客来ないとか言うけど
同じ場所使ってる日ハムとコンサドーレの集客の差は
スルーするのなんでなん?
同じ場所使ってる日ハムとコンサドーレの集客の差は
スルーするのなんでなん?
22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:54:10.50 ID:+8E80UvW0.net
>>17
6 名前: 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:31:16.96 ID:OVWiLTqm0.net
>>22
これなんど見ても偉そうに的外れな事言ってて笑えるw
174 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:18:15.72 ID:RFZNGKn80.net
>17
宣伝として使ってる費用が100倍くらい(誇張じゃなくて実際)違う。
あと道産子の知能レベル低くて、メディアのことを盲信する。
187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:15:30.04 ID:6lvXIQkQ0.net
>>174
昔はサッカー人気の方が高かった
ただコンサドーレのサポーターはマナーが悪すぎて人気なくなっただけだろ
18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 17:52:27.92 ID:QoLCUh0v0.net
そりゃホークスはダイエーが会社が傾くレベルで金を突っ込みまくったもんな
東京にもない開閉式ドーム
三宅一生デザインのユニホーム
阿久悠作詞の球団歌
イーグルサムをデザインした有名事務所が作ったペットマーク
ファンブックの写真は立木義浩撮影
そして西武から根本招へい
・・南海ホークスだったら松中小久保城島秋山工藤は来なかったと思う
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:55:48.67 ID:+8E80UvW0.net
>>18
ダイエーが潰れたのは本業が悪かっただけ
ホークスが今これだけ客いるのもダイエー時代に九州の選手とりまくって
ツアー組んだりと地道な努力続けたからだし
19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 17:52:31.74 ID:uIrJMl1v0.net
在日ニートの糸井、現実を見ろ
◆これが野球の未来なのか…
優勝翌日セール中のホークスタウンモールなう(・ω・)ノ
http://i.imgur.com/jAprU9I.jpg
http://i.imgur.com/F7hfzpH.jpg
http://i.imgur.com/OL0YT5S.jpg
http://i.imgur.com/5rd7oga.jpg
http://i.imgur.com/wOIcWSS.jpg
http://i.imgur.com/05FNztp.jpg
http://i.imgur.com/BCFH1MB.jpg
◆これが野球の未来なのか…
優勝翌日セール中のホークスタウンモールなう(・ω・)ノ
http://i.imgur.com/jAprU9I.jpg
http://i.imgur.com/F7hfzpH.jpg
http://i.imgur.com/OL0YT5S.jpg
http://i.imgur.com/5rd7oga.jpg
http://i.imgur.com/wOIcWSS.jpg
http://i.imgur.com/05FNztp.jpg
http://i.imgur.com/BCFH1MB.jpg
100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:57:31.85 ID:7miygN/o0.net
>>19
そこは去年まで外資
三菱地所になってどうなるか
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:19:13.07 ID:4bmED7ip0.net
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:44:32.05 ID:AGKlzmpu0.net
>>33
甲子園が人気あるだけっていうねw
まぁ、Jリーグ人気低迷は
高校サッカー潰した弊害だろうな
国内でスターが生まれなくなった
川淵の弊害だな
アメリカ型の部活システムが機能していたのに
川淵一派が次々ぶっ壊しているから
日本のスポーツ人気は完全崩壊するだろうね
甲子園が人気あるだけっていうねw
まぁ、Jリーグ人気低迷は
高校サッカー潰した弊害だろうな
国内でスターが生まれなくなった
川淵の弊害だな
アメリカ型の部活システムが機能していたのに
川淵一派が次々ぶっ壊しているから
日本のスポーツ人気は完全崩壊するだろうね
49 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:46:50.22 ID:4IhuSA030.net
>>48
日本のスポーツ関係者じゃスポーツライター、特に川淵式政策を推進/支持してる人達は
スポーツの競技自体に魅力があるのではなく
スポーツの大会に魅力があるのだというのを忘れているのか故意に無視してるのか判断に悩む
日本のスポーツ関係者じゃスポーツライター、特に川淵式政策を推進/支持してる人達は
スポーツの競技自体に魅力があるのではなく
スポーツの大会に魅力があるのだというのを忘れているのか故意に無視してるのか判断に悩む
53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:48:59.90 ID:AGKlzmpu0.net
>>49
川淵一派のせいで
日本でも90年代まではあったアマチュアスポーツ人気が
完全に崩壊して今や甲子園と箱根駅伝だけだからね
スポーツ関係者ライターやファン達は
スポーツ人気低迷を嘆いているが
ぶっ壊したのは自分たちの方って気がついてないね
アメリカでも学生スポーツの人気の地盤がない競技は
人気は低迷の一途だからねえ
本当日本の欧米かぶれは馬鹿ばかりっていう典型
この場合は欧州かぶれなんだろうが
65 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:03:07.39 ID:YdnQ9Ey20.net
>>53
高校サッカーや高校ラグビーだってかつては今より人気あったよなぁ
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:24:31.37 ID:4bmED7ip0.net
>>48
1 名前:風吹けば名無し@。[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:00:57.49 ID:y9La64UE0NIKU [1/2]
・複数の部活に加入している生徒がほとんどのため一日の練習時間は長くて二時間、
しかも週に2回(例えば月水はバスケで火木は野球といった感じ)
・日本のように全員で同じ練習というのはほとんどなく、練習の8割は自主トレ
・アドバイスが欲しいときにだけ監督(コーチ)に指導を受けるのが基本
・特に最新機材があるわけではないが、なぜか動体視力強化の機材は常に最新
・ホームパーティがあるという理由が部活を休む理由として有効
アメリカ型の部活システムと日本の部活は同システムなのだろうか…・
82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:28:10.80 ID:AGKlzmpu0.net
>>81
そのレス自体が間違っている
今は単独競技に専念するのがアメリカでも一般的
なので大抵の競技の競技人口が減っている
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:31:47.46 ID:ComZYFcD0.net
Jリーグの各グラブもカープみたいに多種多様なグッズを
作って色々な人に関心持ってもらう様に努力をしなよ
44 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:40:14.15 ID:YdnQ9Ey20.net
>>42
結局、Jリーグって全体的にプロリーグとしての営業努力が足りないのかねぇ
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:41:14.72 ID:4IhuSA030.net
>>44
「見たい選手がいない」
これに尽きる
45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:40:14.18 ID:91K5X7nI0.net
>なぜホークスはあれほど金満なのに、同じ街を本拠地とするアビスパは資金難にあえいでいるのか
入替制のせいでしょ。
アビスパもJ1にいる頃は結構スポンサー集まったけどJ2に落ちてからさっぱり。
逆にホークスは入替制がなかったおかげで暗黒時代を乗り越えて地域に根付いた。
Jが入替制という自滅システムを止めない限り地域には根付かないよ。
50 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:48:25.58 ID:XSesGc3a0.net
>>45
問題は、「二部落ちするからスポンサーがつきにくい」という素人でも思いつくようなことに対してなんで対応が出来ないのか?
そこじゃないの?
ただ、芸スポをみていると野球の観客は水増しで、サッカーは大人気だから問題ないらしいけどねwww
51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:48:27.83 ID:I8/KDVoG0.net
Jリーグもアジアマーケットをもっと取り込めば良かったが
全部プレミアに持っていかれたからなぁ
55 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:50:58.36 ID:AGKlzmpu0.net
>>51
それ以前に深刻に国内人気が低迷しているからね
音楽興行なんてこの数年で市場規模が2倍になっているのに
川淵とその取り巻き連中の罪は思い
サッカーだけじゃなくて日本のスポーツ人気を潰したよ
春高が盛り上がらなくなって以降はバレー人気も低迷しちる
アマチュア→プロ(代表)の人気のサイクルを完全に壊したのが
川淵一派とそれを称賛していた連中
こいつらは自分たちのおかした罪を果たして理解しているのか?
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:58:12.22 ID:4IhuSA030.net
>>55
音楽興行との比較で言うなら見たくなりそうな選手を欧州などの海外に出し過ぎ
アマチュアを潰したのがサッカー風政策のせいなのかどうかは判断に悩む
サッカーに限ってはユース推進のせいと言いたいが他競技まではわからんね
54 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:49:41.56 ID:aPZQ7XFg0.net
今日のプロ野球とJリーグの同日開催
なにこの圧倒的集客力の差は。しかもプロ野球は昨日も明日もやるのにww
日産スタジアム マリノスVS浦和
http://pbs.twimg.com/media/CNkQGRCVAAAVgHD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkQHC6UAAArXO6.jpg
ハマスタ ベイスターズVS広島
http://pbs.twimg.com/media/CNkQFM_UwAAmnVd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkLBQNVAAA3cSc.jpg
なにこの圧倒的集客力の差は。しかもプロ野球は昨日も明日もやるのにww
日産スタジアム マリノスVS浦和
http://pbs.twimg.com/media/CNkQGRCVAAAVgHD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkQHC6UAAArXO6.jpg
ハマスタ ベイスターズVS広島
http://pbs.twimg.com/media/CNkQFM_UwAAmnVd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkLBQNVAAA3cSc.jpg
56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:51:05.76 ID:XSesGc3a0.net
>>54
サカ豚に言わせると、水増しらしいよwww
59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:59:21.03 ID:AGKlzmpu0.net
>>56
川淵とその信者は本当にしょうがないからな
高校サッカーをアマの頂点にしておけば
Jリーグも順調に発展していただろうに
国内でスターになっていた選手も
全部高校サッカーのスターばかり
高校サッカーの存在感がなくなって
国内じゃ有名選手作れなくなって
Jリーグ自体がまったく盛り上がらない状況
それが他のスポーツにも波及してスポーツ人気自体が崩壊
60 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:01:28.22 ID:xgsTZiTU0.net
Jリーグ発足前の高校サッカーってそこそこ人気あったよね
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:02:58.26 ID:AGKlzmpu0.net
>>60
中村俊輔や川口能活あたりも高校サッカーのスター
小野伸二もそう
シドニー五輪世代までのスターはみんなそう
高校サッカー潰さなきゃ
今のNPBみたいな感じで
観客動員は確保できていただろうに
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:01:48.33 ID:4IhuSA030.net
国内は低レベル!!!代表強化!!!
これがあるんじゃその低レベルな国内は誰も見ないって
アマチュア主体の競技は例外なく五輪競技だからこの影響がデカいんだろうよ
つまり代表ビジネスのせい
66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:04:52.43 ID:AGKlzmpu0.net
>>61
女子バレーですら春高が盛り上がらなくなって
今や世界大会でも視聴率一桁当たり前
本当川淵たちの罪は重い
バスケも駄目だろうね
日本にはアメリカ式の部活式があっていたのに
90年台代までは高校の大会も人気があって
アスリート時代が今よりはるかに知名度あった
今じゃ五輪でメダルとっても知名度あるのは一部だけ
本当サッカーと川淵一派は日本のスポーツを滅ぼしたよ
67 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:07:49.50 ID:MhNmzP0G0.net
どんな手段を使ってでもプロ野球は客が入ってる事にしないといけない
何故なら実数だとJリーグに負けるから
プロ野球の水増しはやめられない止まらない!
. 大本営発表 ぴあ総研 水増し数 . 乖離率
平均 平均
阪神 43,669人 33,317人 10,352人 131%
巨人 40,436人 27,107人 13,329人 149%
ソフトバンク . 32,044人 22,567人 *9,477人 141%
中日 33,202人 22,417人 10,785人 148%
日本ハム 25,459人 18,045人 *7,414人 141%
ロッテ . 21,645人 15,214人 *6,431人 142%
横浜 17,111人 11,546人 *5,565人 148%
ヤクルト 18,517人 11,436人 *7,081人 161%
楽天 15,519人 10,258人 *5,261人 151%
広島 15,681人 *9,768人 *5,913人 160%
オリックス . 15,794人 *9,067人 *6,727人 174%
西武 15,817人 *7,762人 *8,055人 203%
NPB平均 . 24,522人 16,542人 *7,980人 148%
2007年プロ野球の平均動員数 16,542人
2007年J1リーグの平均動員数 19,066人
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:18:11.02 ID:YdnQ9Ey20.net
>>67
去年のJ1リーグの平均動員数は2007年からどれだけ増えているの?
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:38:26.18 ID:Ax72m5iJ0.net
プロ野球の視聴率が下がったのは単に巨人一極構造から地域密着型に移行しただけだしな
実際観客動員数は巨人一極のときよりも増えている
Jリーグが目指した地域密着型をプロ野球がいち早く実現したのは皮肉としか言いようがない
実際観客動員数は巨人一極のときよりも増えている
Jリーグが目指した地域密着型をプロ野球がいち早く実現したのは皮肉としか言いようがない
90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:48:04.15 ID:YdnQ9Ey20.net
>>87
巨人戦のTV中継はやっぱり松井が向こうに行ってからあまり観なくなってしまったなぁ。
そして気がつけば中継自体がほとんどなくなってしまったけど。
巨人戦のTV中継はやっぱり松井が向こうに行ってからあまり観なくなってしまったなぁ。
そして気がつけば中継自体がほとんどなくなってしまったけど。
120 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:27:30.68 ID:AGKlzmpu0.net
>>90
松井秀喜は関係ないよ
彼がいるときから視聴率は崩壊していた
本格的に駄目になったのは
2004年の球団合併騒動だから
123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:31:08.66 ID:YdnQ9Ey20.net
>>120
俺は松井がいなくなって興味がうせたという主観的な話なんだけど・・・?
126 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:35:11.11 ID:yEo8Hg0k0.net
>>120
複数あると思うよ
松井も少しは影響してるかなー程度
ネットが一番でかいと思うよ 次に合併かな。
いろんな競技みたらやきうはスローすぎる
将棋見てた方がいい
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:48:03.27 ID:yEo8Hg0k0.net
プロ野球の視聴率が下がったのは単に巨人一極構造から地域密着型に移行しただけだしな
オールスターや代表も見てみろ
下がりまくりだろw
オールスターや代表も見てみろ
下がりまくりだろw
93 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:50:07.67 ID:YdnQ9Ey20.net
>>89
地域密着になったから関西や広島、福岡とかは
関東より視聴率がいいことが多いのでは?
地域密着になったから関西や広島、福岡とかは
関東より視聴率がいいことが多いのでは?
99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:57:20.26 ID:yEo8Hg0k0.net
>>93
やきうはつまらんから地元意識がないと見れんだろう
だから代表やオールスターなんかは見ないわけよ
なぜならやきうつまらんからな。
やきうはつまらんから地元意識がないと見れんだろう
だから代表やオールスターなんかは見ないわけよ
なぜならやきうつまらんからな。
103 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:59:46.22 ID:XSesGc3a0.net
>>99
なら、さぞかしJリーグは大観衆で埋め尽くされているんだろうな。
よかったな。
もう、つまらない野球なんか相手にせずにどっしりと構えてろよtww
104 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:00:17.66 ID:YdnQ9Ey20.net
>>99
というかJリーグのクラブはタイガースやカープやホークスのようになることを目指している(いた)んじゃないの?w
92 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:49:38.88 ID:rJt5wlhC0.net
ホリエモンがなんで野球チーム欲しかったんですかって質問に合法的な脱税ツールなんですって答えてたのが謎
94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:50:33.95 ID:XSesGc3a0.net
>>92
ソースよろしく
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:52:28.95 ID:XSesGc3a0.net
>>92
もう一ついうなら、合法なら脱税ではないからな
95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:52:04.65 ID:pkqS4fMg0.net
3.7どもが何言っても無意味www
97 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:53:38.29 ID:ELzvim+J0.net
>>95
Jリーグは発言すら認められないなw
108 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:07:34.20 ID:yEo8Hg0k0.net
やきうがつまらんと言う正論に対して
Jがーで反論するやきぶたw
Jとやきうなら甲乙つけがたいが
どちらかならJだろうな・・拘束が短いというのが理由
やきうはつまらん、時間長いで二重苦w
3.7%は伊達じゃない
Jがーで反論するやきぶたw
Jとやきうなら甲乙つけがたいが
どちらかならJだろうな・・拘束が短いというのが理由
やきうはつまらん、時間長いで二重苦w
3.7%は伊達じゃない
109 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:10:19.90 ID:YdnQ9Ey20.net
>>108
つまりJリーグもプロ野球も観る価値はないとw
118 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:24:58.74 ID:Ax72m5iJ0.net
>>108
面白いかつまらないかは個人の価値観による
しかし野球ファンの方がサッカーファンより金を落としてくれるのは事実
121 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:29:02.45 ID:4IhuSA030.net
>>118
ファンもそうだが日本の企業がサッカーを使って宣伝しようとするとどうしても海外か代表になりがち
これを政策的な方法を使ってでも日本のサッカーに向けない事にはどうしようもない
いくら欧州市場向けといっても日本のタイヤ屋が英国のサッカーチームに大金を出してるようじゃダメ
じゃあ逆に欧州大手のミシュランやピレリは日本のサッカーチームに金出してるか?って話だ
113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:16:55.56 ID:aPZQ7XFg0.net
今日のプロ野球とJリーグの同日開催
なにこの圧倒的集客力の差は。しかもプロ野球は昨日も明日もやるのに
日産スタジアム マリノスVS浦和
http://pbs.twimg.com/media/CNkQGRCVAAAVgHD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkQHC6UAAArXO6.jpg
ハマスタ ベイスターズVS広島
http://pbs.twimg.com/media/CNkQFM_UwAAmnVd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkLBQNVAAA3cSc.jpg
なにこの圧倒的集客力の差は。しかもプロ野球は昨日も明日もやるのに
日産スタジアム マリノスVS浦和
http://pbs.twimg.com/media/CNkQGRCVAAAVgHD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkQHC6UAAArXO6.jpg
ハマスタ ベイスターズVS広島
http://pbs.twimg.com/media/CNkQFM_UwAAmnVd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CNkLBQNVAAA3cSc.jpg
134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:19:17.31 ID:TuD/YAo/0.net
>>113
アクセス良くて箱も半分以下のハマスタだし
147 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 23:37:10.01 ID:oVd5PiTF0.net
>>134
試合数が雲泥の差なんだよなぁ
昨日もあったし明日もあるんだぜハマスタ
149 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:22:20.34 ID:OSFmuENx0.net
>>147
今週は火曜からの中日戦も合わせてハマスタ6連戦だよ
114 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:17:31.25 ID:8AWzNyiD0.net
野球はプロサッカーより数十年前からやってるから差があって当たり前だろ
野球は元々各電鉄がチームを持って駅近くに球場を作って発展させたからな
サッカーは地域密着とか言ってるけどスタジアムまでの距離がひどく遠いからそこまで根付きにくい(一部除く)
後さ、アビスパはJ2だろ
野球の独立リーグと同じレベルなんだよ?J2は
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:20:56.79 ID:4IhuSA030.net
>>114
じゃあせめて神戸ウィングや鳥栖や蘇我の客席埋めろよどっちも駅近専用スタジアムだろ
117 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:22:51.95 ID:yEo8Hg0k0.net
野球が嫌いだから野球を倒してくれそうな&アンチテーゼになってくれてるサッカーを応援する
んなアホいないだろう
やきう倒すもなにもどうでもいい
客が失明しようが俺には関係ない、 どんどんやればいい
地上波でゴミやきう放送しなければそれでいいw
テニスやサッカーとかレベル高いと魅入ってしまうよ。
さすがメジャー競技だなと思う
やきうはガチでつまらん
119 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:27:12.64 ID:YdnQ9Ey20.net
>>117
サッカー日本代表選なんてレベル低くて観てられないよな
122 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:29:29.48 ID:lBw95LiV0.net
地域密着をやめればいい
ホークスは全国区でアビスパは福岡限定
これじゃあスポンサーが出す金額が違うのも当たり前
福岡以外の人がアビスパのことを聞かれても健康ランドかなんかと思われるのがオチ
スタジアム云々なんて関係なく単純に知名度の問題なんだよ
ホークスは全国区でアビスパは福岡限定
これじゃあスポンサーが出す金額が違うのも当たり前
福岡以外の人がアビスパのことを聞かれても健康ランドかなんかと思われるのがオチ
スタジアム云々なんて関係なく単純に知名度の問題なんだよ
124 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:32:53.24 ID:uFkDMRB+0.net
>>122
地域密着やめると税金で助けてくれなくなるからJチームは根こそぎ壊滅するぞw
128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:40:16.90 ID:YdnQ9Ey20.net
>>121
レッドブルが現在J2のセレッソにスポンサーになるくらいだから
他のクラブでも経営戦略によっては全く可能性がないこともないとは思うんだけどねぇ
>>124
試合をする場所を確保するのが難しくなるかもしれんねw
129 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:41:34.73 ID:Ax72m5iJ0.net
>>122
地域密着自体すでに崩壊していると思うが
チーム数が神奈川で6つ静岡で3つとかいったい何がしたいんだとしか言いようがない
その点プロ野球は人口最大の東京に2つあるだけ
どっちがより地域に密着しているかバカでもわかる
地域密着自体すでに崩壊していると思うが
チーム数が神奈川で6つ静岡で3つとかいったい何がしたいんだとしか言いようがない
その点プロ野球は人口最大の東京に2つあるだけ
どっちがより地域に密着しているかバカでもわかる
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:57:54.12 ID:8SFbFF3Z0.net
>>129
百年構想では、人口50万人につき1チームだろ
人口900万の神奈川には18チーム必要なんだよ
野球はただ大都市に本拠地があるだけだろ
百年構想では、人口50万人につき1チームだろ
人口900万の神奈川には18チーム必要なんだよ
野球はただ大都市に本拠地があるだけだろ
131 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:11:03.94 ID:YotO/Cxy0.net
>>130
知ってるか?
阪神は50万にちょっと足らない都市に有るんやで
132 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:15:45.72 ID:TuD/YAo/0.net
>>131
でも「大阪」を名乗ってた時期もあったな。大阪じゃないのに
135 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:25:19.80 ID:XSesGc3a0.net
>>130
なら、大都市のJリーグはいつも満員という事で良いのか?
146 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 23:36:02.45 ID:YdnQ9Ey20.net
>>130
その50万人のうちの何パーセントが月に2回ほどの試合を観に行けば採算が取れる計算なの?
その50万人のうちの何パーセントが月に2回ほどの試合を観に行けば採算が取れる計算なの?
152 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 00:41:45.98 ID:vGMDv/2a0.net
>>146
おまえは猫を飼う時、採算を考えるのか
猫には金も手間もかかる、見返りの売り上げは0だからもちろん大赤字
赤字だから猫なんかいらない?
猫と暮らした人生、その一瞬一瞬が思い出となる、その価値はプライスレスなんだよ
50万人に支えられた地域密着のサッカーチームとはそういうものなのさ
おまえは猫を飼う時、採算を考えるのか
猫には金も手間もかかる、見返りの売り上げは0だからもちろん大赤字
赤字だから猫なんかいらない?
猫と暮らした人生、その一瞬一瞬が思い出となる、その価値はプライスレスなんだよ
50万人に支えられた地域密着のサッカーチームとはそういうものなのさ
153 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:44:23.67 ID:OSFmuENx0.net
>>152
くっさw
136 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:31:05.18 ID:ueofBUZW0.net
今夜の帰りの横浜市営地下鉄、ベイスやカープユニ多数
マリノスユニ一人w
137 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:37:41.39 ID:8SFbFF3Z0.net
>>136
今日は浦和戦だったから野球より入ってるだろ
まあベイスに勝てそうなのは浦和戦とFC東京戦の年2回なんだが…
151 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:35:30.23 ID:4xH3Zjq/0.net
アビスパ福岡って、エースナンバー10を背負う選手が城後なんだよね。
彼は福岡出身なんやけど、世代別・A代表問わず日本代表には選ばれた実績が無い。
そういう選手を据えちゃダメ。そこがヘンだと思わない事が異常で、近隣のサガン鳥栖(豊田陽平)などと全然違う。
彼は福岡出身なんやけど、世代別・A代表問わず日本代表には選ばれた実績が無い。
そういう選手を据えちゃダメ。そこがヘンだと思わない事が異常で、近隣のサガン鳥栖(豊田陽平)などと全然違う。
157 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:47:28.53 ID:4xH3Zjq/0.net
>>151追加
アビスパの弱点って、近隣に商店街が無い事だよね。
練習拠点としている香椎は福岡市地下鉄に直接接続しておらず、貝塚で西鉄貝塚線(旧宮地岳線)で乗り換えが必要で煩雑。
また、中心部の天神新天町・中洲川端・唐人町・西新中央に比べれば規模で見劣りする。
(ホームスタジアムの)レベスタ周辺である東平尾も商店街は無く、先日放送の「ケンミンショー」で全国デビュー果たした天ぷらのひらおか牧のうどんがあるくらい。
近隣との密接な関係が薄い印象は拭えず、散在している。ホークスとの違いはそこだろうな。
アビスパの弱点って、近隣に商店街が無い事だよね。
練習拠点としている香椎は福岡市地下鉄に直接接続しておらず、貝塚で西鉄貝塚線(旧宮地岳線)で乗り換えが必要で煩雑。
また、中心部の天神新天町・中洲川端・唐人町・西新中央に比べれば規模で見劣りする。
(ホームスタジアムの)レベスタ周辺である東平尾も商店街は無く、先日放送の「ケンミンショー」で全国デビュー果たした天ぷらのひらおか牧のうどんがあるくらい。
近隣との密接な関係が薄い印象は拭えず、散在している。ホークスとの違いはそこだろうな。
160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 00:51:54.32 ID:W00QgYUw0.net
>>157
試合見に行く人なんてほとんどスタジアムから動かんぞ
まわりとかあんま関係ないから、スタジアムに屋台とか来てもらえばいいだけ
試合見に行く人なんてほとんどスタジアムから動かんぞ
まわりとかあんま関係ないから、スタジアムに屋台とか来てもらえばいいだけ
171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:13:52.42 ID:4xH3Zjq/0.net
>>160
そういう事じゃなくて、商店街からスタジアムまでの所要時間が遠すぎるんだよ。
ましてや地下鉄に接続していない(練習拠点としている)香椎セピア商店街なんて、貝塚線から行くなら最低でも約40分はかかる。
東に100m離れた位置にあるが、JR香椎駅(鹿児島本線)で博多まで行けばそりゃ近いよ。
でも、やっぱり福岡市の交通機関である地下鉄から離れているのは玉に瑕かも。
これは香椎に限らず、西鉄天神大牟田線が通っている(南部の)大橋や電車の駅が近くに無い若久・中尾など一部の地域にも言える事だ。
172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:15:19.42 ID:piq6o+NX0.net
>>171
アビスパの金で土地と建物を用意しなそこまで文句言うなら
166 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:09:03.86 ID:ZISk9pWr0.net
>>151
豊田って、ほんの数試合代表に選ばれただけで実績0だろ
代表で得点したか?
城後も世代別の候補にならなったぞ
あんた何にも知らんね〜
今年から、和白から雁ノ巣までをアビスパロードって言うんだぜ!
たぶん、東区や人工島の現状もしらんのやろな
築後に引っ越す
これからだよ
177 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:25:17.50 ID:4xH3Zjq/0.net
>>166
福岡市をホームタウンとしていながら、結局東区など一部の地域だけに偏っているでしょ?
そこが問題だよね。さいたま市をホームタウンとしている浦和レッズや大宮アルディージャと違うのはそこだろう。
というか、志賀島や海の中道などの北部地域も東区に含めている。これも変だと思っている。
区役所も博多寄りの箱崎浜にあるし、住民票など重要な書類をもらいに行くのにも不便な場所だ。
志賀島周辺を北区として分離し、区役所も和白付近に新設する方が好ましい。
それに加え、現在の東区役所も箱崎浜ではなく千早に移転するとかして欲しい。
158 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:48:32.59 ID:z4xQqYD50.net
歴史の長さやチーム数の違い、昇降格ありなしのシステムそして一番大きいのがメディアとの癒着度。
テレビや新聞は毎日見てほしいから毎日試合がある野球を好きにならせた方が最も自分達に都合がいい。
他のスポーツはその割りをくってるわけだが、出来レースみたいなもので日本での野球一番人気は半永久的に続く。
テレビや新聞は毎日見てほしいから毎日試合がある野球を好きにならせた方が最も自分達に都合がいい。
他のスポーツはその割りをくってるわけだが、出来レースみたいなもので日本での野球一番人気は半永久的に続く。
161 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:55:02.28 ID:OSFmuENx0.net
>>158
>歴史の長さやチーム数の違い、昇降格ありなしのシステムそして一番大きいのがメディアとの癒着度。
歴史はともかく、あとの2つはJリーグが自ら選んだ道じゃないか
>歴史の長さやチーム数の違い、昇降格ありなしのシステムそして一番大きいのがメディアとの癒着度。
歴史はともかく、あとの2つはJリーグが自ら選んだ道じゃないか
162 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:56:37.32 ID:piq6o+NX0.net
>>161
ヨミウリガー
キギョウメイガー
ナベツネガー
165 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:05:24.59 ID:z4xQqYD50.net
>>161
分母が大きい分、ファンが分散するから1チームあたりだとサッカーは野球にまけるけど
ゴールデンウィーク等は野球よりサッカー見に行く人が多いらしい
分母が大きい分、ファンが分散するから1チームあたりだとサッカーは野球にまけるけど
ゴールデンウィーク等は野球よりサッカー見に行く人が多いらしい
167 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:09:57.23 ID:sr5yI5UgO.net
>>165
野球6試合の合計とJリーグ18試合の合計で比較したらね
ちなみに収用率ってのを見るのも大事だよ
野球6試合の合計とJリーグ18試合の合計で比較したらね
ちなみに収用率ってのを見るのも大事だよ
170 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:12:23.74 ID:piq6o+NX0.net
>>167
試合数が多いとその分興行経費も多かろうにな
会場を借りる費用やら警備費用やらなんやらで
あ、会場を借りる費用はタダなのかJリーグの場合
なんだかな
169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:11:31.87 ID:OSFmuENx0.net
>>165
GW等の大型連休に限れば野球なら9連戦の真っ只中だし
そのうちの1日でサッカーに負けたところでねえ
175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:21:30.70 ID:vGMDv/2a0.net
>>165
それ野球は全試合満席でそれ以上入らんだけや
一方月2なのに、ゴールデンウィークすら満席にほど遠いJリーグ、施設の無駄やで
163 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 00:58:36.62 ID:K2SwcfXE0.net
「ありとあらゆるジャンルはマニアが潰す」
と言うけど普通マニアは大人しい人が多く、ニワカ層は騒がしいミーハーが多い
ところがサッカーの場合Jリーグ海外問わずサポーターが大暴れしていて
逆転現象がおきていてなおかつにわか嫌いで救いようがない
176 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:22:18.16 ID:g03HtOBr0.net
現実あと2世代もすれば野球は終わる
179 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:28:17.85 ID:vGMDv/2a0.net
>>176
競技人口や競技のレベルと興行は別問題だぞ
日本人はほとんどやってなくてモンゴルに蹂躙されてる大相撲ですら、いつまでも大人気
爺は死んでいくが、新しく爺になるやつがいるからな
184 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:41:40.51 ID:ZY8U//cv0.net
>>179
自分は30ぐらいになってやっと野球の魅力分かってきたな
昔はサッカーばっか見てたが最近は見なくなった
大人向けと言われたら分からんけどそうなのかもしれない
185 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:43:02.29 ID:MWWCYebT0.net
>>184
野球の魅力詳しく教えて
182 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:39:31.76 ID:OSFmuENx0.net
>>176
2世代あとにはこのスレのやつらはほぼ生き残ってないんじゃないの?
196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 08:50:01.50 ID:W00QgYUw0.net
地方なんてほとんどが車生活だからね、近くに駅があっても使わないし
そんな地域なんだから駅近にスタジアムあってもどうなんだかな
北九州が逆の意味で楽しみだよ
そんな地域なんだから駅近にスタジアムあってもどうなんだかな
北九州が逆の意味で楽しみだよ
197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:01:13.36 ID:LX33JpCO0.net
>>196
地方だと逆に駐車場完備で郊外に立地してた方が便利だったりするからな。
地方のショッピングモールなんてほとんど郊外だしな。
何で駅近にこだわるのか不明。
200 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:09:23.76 ID:H3uC5Atx0.net
アビスパは人気ゼロのくせに毎年億単位で福岡市の支援を食ってる
市民はアビスパやめろ派とアビスパの活動そのものを認識してない派に二分される