3 名前：砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:19:07.42 ID:???*.net　
　 「Ｍｏｄｅｓｔｙ」という英単語がある。謙虚、控えめ、慎ましやかという意味だ。 　
　 これらは日本人が持っている美徳といわれているが、それも昨今は失われつつある。 　
　 　
　 「企業にしても激しい世の移り変わりに対応できず、人材劣化、老害により成長を阻んでいる。 　
　 経営者もサラリーマンも、とにかく自分さえ得をすれば、損しなければいいという、自己中心的な人が増えている。 　
　 社会全体に心の余裕がなくなっている」と、前出の菅野氏は言う。 　
　 　
　 現役に固執するといえば、すったもんだの揚げ句、計画が白紙に戻った新国立競技場の責任問題が浮上したことで、本来は真っ先に辞任すべき下村文科相は官僚の首を切って延命をはかる気配だ。 　
　 　
　 作家の吉川潮氏は、「引き際を知らない日本人が増えている」と言って、こう続ける。 　
　 　
　 「問題や不祥事を起こした経営者や政治家はよく、『続けることで責任を果たす』なんてことを言うが、要するに地位にしがみついているだけ。 　
　 スパッと潔く辞めても能力のある人なら、次に活躍できるチャンスもあるでしょう。一方で、長く続けることを称賛する人も少なくない。 　
　 意味がなく続けている者は、誰かが辞めさせなければなりません。今の時代、仕事があれば本人から辞めるとはいいませんから」 　
　 　
　 老子はいった。 　
　 　
　 「功遂げ身退くは天の道なり」 　
　 　
　 成功したらいつまでもその地位にとどまらず、さっさと引退するのが天の道にかなった生き方である、と。 　
　
4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:19:52.92 ID:CTanpHQs0.net　

　 イチローに見苦しいとは言えないもんな 　

　
5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:20:31.11 ID:6g4AoAw50.net　

　 引退後の仕事が無いんだろ 　

　
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:23:01.35 ID:bbz4s7u20.net　
　 ノリさんみたいに放り出されてから現役こだわるのはかっこいいけどね 　
　 お給料貰いながら試合に出ないで「現役です」ってそりゃ違うだろうよ 　
　
10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:23:23.02 ID:CTanpHQs0.net　
　 ダウンタウンの松本が、野球が舐められている、言ってたけど 　
　 おそらく野球を舐めてるのは当の野球選手たちだよね 　
　
12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:24:22.49 ID:Zskyv/gy0.net　
　 本人たちに見えるように書け！ 　
　
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:26:29.24 ID:M89OxHUk0.net　

　 ＞スポーツファンの菅野宏三氏（ビジネス評論家） 　
　 　
　 この人に聞こうと思った動機を知りたい 　
　 誰だか知らないけどさｗ 　

　
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:27:31.17 ID:WHiJY8s10.net　
　 イチローはそろそろ厳しい 　
　 能力指標が全選手の中で下から10位とかそんなもんだ 　
　
152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:30:22.47 ID:o0RAdsCk0.net　
　 >>21 　
　 守備と走塁は問題ないから、守備固めと代走ならまだいける 　
　 バッティングは目の衰えでもう無理だな 　
　
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:30:01.46 ID:JesOqVlr0.net　
　 カズなんて15年前に引退していたなくちゃならない選手 　
　 日本人から恥の概念が消えたんだろ 　
　
40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:37:24.07 ID:AHBN3cGK0.net　
　 >>26 　
　 日本語不自由なお前が言ってもな 　
　
82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:54:38.01 ID:GIroEnM90.net　
　 >>40 　
　 バカじゃんお前 　
　
35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:34:14.09 ID:aq2EYzB/0.net　
　 江川や定岡なんてスパっと辞めたもんな 　
　
62 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:46:40.97 ID:rwZBADQSO.net　
　 >>35 　
　 小林繁の方が余力残してた 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:34:58.26 ID:PJNqjCUFO.net　
　 ゲンダイソースでこんなレスするのもアレなんだが 　
　 　
　 王さんは在日台湾人なんだぞ 　
　 なのに現役引退は潔かった 　
　 　
　 しぶとく居座る40代は非国民だぞ！恥を知れ！ 　
　
89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:56:56.72 ID:Etub5Pqr0.net　
　 >>36 　
　 誤解してる奴が多いので。 　
　 　
　 ＞王さんはその昔、日米野球の渡米時にビザが必要なりました。 　
　 ＞その時に、当時アメリカと国交のあった中華民国（台湾）のパスポートが必要で 　
　 ＞中華民国の国籍を選択したのです。 　
　 ＞しかしその後、日本は中華民国ではなく中華人民共和国を中国としました。 　
　 ＞王さんは正式には中華民国（台湾）の国籍。 　
　 ＞しかし、日本は台湾を国として承認していないから、 　
　 ＞中華民国（台湾）国籍の人は中国籍になってしまいます。 　
　 　
　 ＞ただ、王さんのお父さんを含めた家族は中華人民共和国の方の国籍にしましたので 　
　 ＞王さんのルーツは中国だけれども、野球をしていた当時の便宜上、台湾の方なんです。 　
　 ＞本来の台湾人ではありません。 　
　
44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:38:43.11 ID:Rd15giMc0.net　
　 中日が一番酷いかな。若手の給料は極限まで抑えて高給取りが二軍、自らの名誉 　
　 のため試合に出る監督、その結果8連敗断トツの最下位。 　
　
49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:40:20.15 ID:T4Xrn7G+0.net　

　 今と昔じゃ野球のレベルそのものが違うから比較にならん 　
　 王貞治も野村克也も今の選手の方が凄いとハッキリ認めている 　

　
80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:54:17.37 ID:RhB9EX3e0.net　
　 >>49 　
　 人口が異様に多い 　
　 1970年前半の選手がピークになる1990年代後半から2000年ぐらいまでが 　
　 一番レベル高いんじゃないの？ 　
　 　
　 今は人口少ないしレベルはそんなに高くないはず 　
　
114 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:07:45.17 ID:T4Xrn7G+0.net　
　 >>80 　
　 150km/h台後半出るピッチャーが 　
　 若い世代にぞろぞろ出てきてるし 　
　 トレーニング理論の進化等もあってレベルそのものは上がってる 　
　 　
　 でもその時期辺りから、パワーヒッターが減ってきてるのも事実だね 　
　 誰の影響かは、なんとなく想像は付くけど 　
　
54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:42:31.97 ID:OFHFtpbb0.net　

　 プロ野球史上もっとも余力を残して辞めたのってだれなんやろね？ 　
　 池永？・・・まぁやめたっていうよりやめさせられたんやけど(´･ω･｀) 　

　
109 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:04:57.20 ID:xtxcRpOK0.net　
　 >>54 　
　 自らの意思なら一位が江川で時点が小林繁じゃないかと思う 　
　 江川はまだローテで10勝以上できたはず 　
　
126 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:11:55.87 ID:MAY189gd0.net　
　 >>109 　
　 江川はＯ監督でなかったらまだやってたと思う。 　
　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:43:33.83 ID:+iUMTbfIO.net　
　 王はド変態だろ 生涯安打の３分１がホームランだから 　
　 　
　 しかも50歳すぎて広い甲子園のスタンドまでぶちこんでる 50といや戦国時代なら寿命だからな 　
　
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:44:56.22 ID:lSZ4KZ6e0.net　
　 アメリカ人は金にガメついけど 　
　 代わりに慈善事業にも熱心だからな 　
　 　
　 ジャップはガメついうえにボランティアなんてやらないゴミ 　
　
71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:48:41.36 ID:OFHFtpbb0.net　
　 >>60 　
　 ○○○「アメリカ人は言います。アメリカでは慈善事業は税金の控除の対象になると」 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:46:11.64 ID:0zlVqF6k0.net　
　 他人の働きかたに意見する権利なんてないだろ 　
　
73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:49:22.65 ID:De3ucdFv0.net　
　 >>61 　
　 社会のあらゆる場所で、老害が目につくから 　
　 こんだけ記事になるんじゃないか 　
　 それでいて老後は公金で面倒見ろだの、子や孫が世話しろだの言うしなあ 　
　
64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:47:15.11 ID:qZIub6OF0.net　
　 王の例を出して昔の選手の引き際を一般化されてもな 　
　 星野仙一はどうなんだ？ってなる 　
　
66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:48:06.66 ID:IRTezLFx0.net　
　 キズナも引き際悪いよね 　
　
72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:48:51.88 ID:dIpfHo9n0.net　
　 確かに３０本は打ったんだけど 　
　 もう後半グダグダで野次まで飛んだからな 　
　 王さんに野次飛ぶのは当時は滅多になかったから 　
　 本人も相当堪えたろ 　
　 今数字だけ見ればまだまだやれそうに感じられるが 　
　 とても来期までプレーできる状況ではなかった 　
　
118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:08:55.88 ID:dnByWO+j0.net　
　 >>72 　
　 俺は巨人ファンじゃないけど、王さんの野次だけは聞きたくなかったら早く辞めてくれって思ってた 　
　 ダイエーでもっと酷かっけどねw 　
　 辞めた後の人生が今と昔は違いすぎるから比較にならんよ。例えば元木なんか今の状況で巨人出されたら素直にトレード受け入れてたよ。あれはテレビ的に野球選手に価値があったからできた巨人じゃなきゃ辞めます対応 　
　
79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:51:44.95 ID:Lq0AkP160.net　
　 江川とか掛布とかあそこらへんの年代の選手は逆にあきらめよすぎて 　
　 勿体無いとか言われてたけど、引退する時期がちょうどバブルだったんだよな 　
　 時代背景というか経済状況がもの凄く大きいかも知れない 　
　
88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 07:56:41.08 ID:qqIrpw440.net　
　 サッカーの中田ヒデってどうだったっけ？ 　
　
93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 07:58:46.01 ID:RhB9EX3e0.net　
　 >>88 　
　 自分で限界悟ったから他人に気付かれる前の 　
　 いい時期に辞めた 　
　
98 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:00:29.22 ID:iyGJztLI0.net　
　 家族のことあるんやからしょうがないんやろうけど、、、さんざん贅沢な生活してきたろ。 　
　 山中の奥さんみたらそう思ったわ 　
　 普通の生活に切り戻すのはまだ無理なのかねえ 　
　 子供小さいから 　
　 子供が成人するまで頑張る気か 　
　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:01:37.77 ID:ubg8mLRd0.net　
　 今は昔と違って、プロ野球選手のレベルが全体的に上がっているんだよ。 　
　 　
　 昔は突出した人と凡人がやっていただけ。 　
　 　
　 悪い意味で言えばドングリの背比べ。 　
　
167 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:37:52.25 ID:e9ZtujvP0.net　
　 >>99 　
　 だから？ 　
　
104 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:03:33.32 ID:pzZgGzjZ0.net　
　 王と娘の対談でもっと長く現役やって記録伸ばしておけばよかったと 　
　 凄い後悔してたぞ 　
　
105 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:03:45.94 ID:koTIZQai0.net　
　 ホームラン 30本打っても,打率 .236 じゃあかなりポンコツ化してただろうに 　
　
108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:04:38.26 ID:ZT7KBM660.net　
　 >>105 　
　 とはいえ、打点84だからな 　
　
111 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:05:31.52 ID:tmjkzXVn0.net　
　 戦力、客寄せ、グッズ販売等考えたら 　
　 今の球団経営のスタイルだったら王さんは本人が辞めたくとも 　
　 球団が引退させてくれないだろう 　
　
113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:07:26.58 ID:wYzo2N1h0.net　
　 楽天で40過ぎてから活躍し直した山崎は凄かった 　
　
116 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:08:13.01 ID:qbCYjMli0.net　

　 世界でまともに野球やってる国が無いから、まともな世界大会も無いし負ける機会も少なく 　
　 レベルが低いままということに気付けない。欧州寄せ集めにさえ惨敗する代表のレベルなのに。 　

　
123 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:10:13.09 ID:ZE3F4rnw0.net　

　 >>116 　
　 大丈夫、日本で世界に通用するレベルのスポーツなんて何一つないから。 　

　
125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:11:22.83 ID:sj+jsfAd0.net　
　 >>123 　
　 こんだけ競技人口や歴史で圧倒しているのに 　
　 クソみたいな成果しか残せない野球がクソなんだよなあ 　
　
136 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:20:03.88 ID:NmbvAFGy0.net　
　 >>125 　
　 その理屈だと日本人がクソなんじゃないのｗ 　
　 うまくいかなきゃ競技のせいって到底社会で通用する人間性を有してない 　
　
121 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:09:46.77 ID:7iInOxtr0.net　
　 昔は年俸安かったから引退して解説やった方が稼げたからすぐ辞めたけど 　
　 今は現役時代程貰える仕事なんかないから固執するんだよ 　
　
128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:12:40.49 ID:TVS8DrY/O.net　
　 バースも引き際良かった事になるのか？ 　
　 息子の看病で帰ってすぐクビ切られた後に他球団からオファーがあったかどうか知らんが 　
　
135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:19:58.90 ID:yw3hmr2D0.net　
　 >>128 　
　 あの辞め方は明らかに普通じゃないよ 　
　 わずか二年前に三冠王、しかも歴代最高打率を残した選手を切るかって話 　
　 まあフロントといざこざがあって嫌になったんだろう 　
　
131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:17:22.94 ID:vkeBgjz00.net　
　 王は引退した年、確かに30本だったのかもしれない 　
　 だがその年に、次の事がゴールデンの中継で有った 　
　 相手チームの若手投手がピンチを迎えた 　
　 その投手は、巨人の3番を敬遠し 　
　 4番の王と勝負し、凡退させて、そのピンチを切り抜けた 　
　 　
　 まあ、完全に王を舐め切っていた（それまでの成績も有り） 　
　 世間も王は終わったなという雰囲気になってしまった 　
　 　
　 今の時代に若手投手が相手主力にそういう事が出来るかは疑問だけど 　
　
133 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:17:55.56 ID:xtxcRpOK0.net　
　 江川が引退した頃は下手すりゃ引退後の方が稼げた 　
　 江本も「引退後に本がベストセラーになって現役時代より遥かに稼げた」と言ってたしね 　
　 定岡が29歳で辞めたのもそれがあったからね 　
　 今は解説者の道すら見つからない 　
　
141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:24:35.59 ID:MAY189gd0.net　
　 >>133 　
　 だって五年か六年連続で15勝ってチームも二度優勝して、 　
　 それでやっと五千万っていう時代だもの。 　
　 物価水準は今と大して差が無いのに。 　
　
137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:20:07.21 ID:83sY93ReO.net　
　 黒田が今年引退しそうな気がする 　
　 広島に戻るという前から引退を考えていたらしいけど 　
　
156 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:32:07.10 ID:o0RAdsCk0.net　
　 >>137 　
　 さすがに帰って来て1年で引退はないだろ 　
　 もう2年くらいは貢献して欲しいわ 　
　 主に集客の意味でね 　
　
155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:31:42.66 ID:EUB5Zz/40.net　
　 >>1 　
　 あー 　
　 よくよく考えると王は凄まじい引き際だわな 　
　 30本やで 　
　 今の巨人やったら不動の４番ファーストで年俸アップやんけwwww 　
　
162 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:34:51.56 ID:o0RAdsCk0.net　
　 >>155 　
　 当時の球場の大きさや木製バットの仕様などなど、今と当時は違うから余計に王の記録はもう抜けないだろうね 　
　 　
　 でもあれだけのスターなのに腰が低いのはとても好感が持てるわ 　
　
164 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:36:25.20 ID:fxzEI6j80.net　
　 >>155 　
　 通算打率３割切るからだよ 　
　
165 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:36:27.32 ID:4Ej0Vl0f0.net　
　 世代じゃないけど 　
　 王さんやノムさんや長島さんや針元の成績見ると凄いなって感心するんだけど 　
　 今はＮＰＢで3割30本クラスがメジャー行っても、イチローや松井以外 　
　 成績があんな感じだから、行ってたらどうなんだろうなっていう目でも見てしまう 　
　
169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:39:07.95 ID:xtxcRpOK0.net　
　 山本浩二　.276　27本で引退ってすげーなｗ 　
　 今なら余裕で現役続行じゃん 　
　
185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:47:46.43 ID:4Ej0Vl0f0.net　
　 >>169 　
　 山本の現役時代知らないけど 　
　 何年か前ファミスタかなんかの野球ゲームのドラフトかＦＡだかで山本工事出てきたから取ったんだが 　
　 打撃のみならず、守備も狂犬で無茶苦茶使える選手だった。 　
　 あーっこの選手とんでもな万能選手だったんだとファミスタで知った。 　
　 打撃はいいけど、守備ｒｙな選手多いからな・・・ 　
　
173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:40:32.84 ID:kiqx4+UW0.net　
　 山本昌とイチローは記録のためだからダメだな　引退すべき 　
　 　
　 山本昌は５０歳勝利目指してるし　イチローは３０００安打 　
　
191 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:49:37.89 ID:30utxXI00.net　
　 >>173 　
　 昌はもう無理だろ 　
　
184 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:47:14.93 ID:cOstK19h0.net　
　 斎藤雅樹も、往年の力はなかったとはいえ00,01年の成績はまだ行けた 　
　 むしろその前がガックリ来てたが 　
　
190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:49:28.51 ID:kiqx4+UW0.net　

　 元木の成績見たけど、まだ控えでできそうなのに引退したな 　
　 最後の３年は試合数激減だけど 　
　 最後の年は謎の３割なんだな 　
　 代打の切り札とか内野の控えできそうだ 　
　 　
　 数字しか知らんけどｗ 　
　 守備はヘタになってたのかな？ 　

　
196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/08/02(日) 08:53:09.34 ID:xtxcRpOK0.net　
　 >>190 　
　 元木は戦力外通告食らって「巨人以外で現役を続けたくない」と引退したんじゃなかったっけ？ 　
　
195 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/08/02(日) 08:52:44.55 ID:fxzEI6j80.net　
　 昌岩瀬川上谷繁は落合のおっさん優遇措置だろ 　
　 若手は腐るわ