【原発】原子力安全・保安院、浜岡原発の緊急停止「考えなければならないのは確か」…「福島原発の被害、この事実が持つ意味を考える」


 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300444906/ 
 
1 名前:もろきみφ ★[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 19:41:46.02 ID:??? 
   経済産業省原子力安全・保安院は18日午後5時50分過ぎの記者会見で、福島第1原子力発電所の事故に関連し、同様の  
  巨大地震にあう可能性がある静岡県の浜岡原子力発電所について「重要な課題として(緊急停止を)考えなければならないのは  
  確か」との見解を示した。  
   
   理由について「耐震指針に基づいてつくられた福島原発がこれまで強く意識されなかった津波で被害を受けた。事実の持つ意味を  
  考えなければならない」とした。  
   
  2011/3/18 18:52  
   
  ソース(日本経済新聞)  
  http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3EAE294908DE3EAE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195579008122009000000  
   
 

  
3 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:43:23.51 ID:ei4lOTYY 
  そんなに難しく考えないで、津波対策をすればいいと思うよ。  
   
 
76 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 01:21:22.57 ID:Y11crizd 
  >>3  
  そんな難しく考えないで、電源のバックアップを考えればいいよ  
 
5 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:43:41.46 ID:zkvB1qAj 
  保安院と東電幹部は炉心の中に放りこめ  
 
14 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:47:08.12 ID:w+Hf8CPV 
  あんな巨大地震、あと何百年もこないから  
  まあ、慌てるな。  
 
22 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:51:01.67 ID:zkvB1qAj 
  >>14  
  ここ数年で何十年かに一度の大地震が立て続けに起こってる  
 
27 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:56:52.58 ID:P6W0NFSk 
  >>14  
  誘発された大地震が多方面で起こってますが。  
 
15 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:47:15.84 ID:zkvB1qAj 
  保安院は原発のすべての安全の責任を負うと共に  
  現地に必ず7人は常駐する任務を負っている  
  つまり完全なる敵前逃亡であり銃殺に値する  
 
18 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:50:08.95 ID:zkvB1qAj 
  テレビはいいがネットは駄目だ・・  
 
20 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:50:36.88 ID:/ASMGp35 
  福島原発の放水ショーを見て思い出したこと:水爆使うとトリチウムが残る。  
  WTCで純粋水爆攻撃で倒壊したビルの地下に対して、3ヶ月間、放水が続けられたこと。  
  航空機火災で3カ月火が消えないわけもなく、核攻撃で溶融した鉄骨のプールを冷やすため?  
  ....かというとそれだけでもない。純粋水爆が炸裂すれば、放射性降下物が発生する。  
  トリチウムが検出されれば、核融合があった、つまり水爆が使われたことが判明する。  
  今回、日本海溝あたりに水爆を仕掛けたであろうから、被災地の福島周辺にもトリチウムの残留が見られるはず。  
  今一番注目を浴びている福島原発周辺も。  
  そして、ガイガーカウンターやらにトリチウムは反応するし、土砂のサンプリングでもされると水爆使用の証拠が出てしまう。  
   
  そこで、必死に「プールを冷やす」なる珍妙な目的をでっちあげて、  
  放水でトリチウムを洗い流そうとしているように見えるのは、きっと私だけですね。  
  ということで、被災地域の皆さん、鉄骨や土砂のサンプリングをお忘れなく。  
  トリチウムが見つかれば、人工地震だったことの証左になります。  
   
  wwwww  
 
26 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 19:56:18.64 ID:zkvB1qAj 
  >>20  
  意味不明  
  911で水爆が使われた疑惑は周知の事実だが  
  福島原発は津波とズサンな管理によるもの  
  地震自体は三陸沖であり、原発とは無関係  
 
29 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 20:03:07.46 ID:P6W0NFSk 
  俺が敵国の司令官なら、決死隊送り込んで原発占拠させてコントロール不能にする。  
  数日間立てこもれば、それでこの国はおしまい。原子炉盾にすれば攻撃しかけられないし大規模な侵攻は必要ない。  
   
 
30 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 20:05:42.78 ID:kMCYyQxT 
  東芝の設計者が「GEをコピーしただけ。震度8も津波も計算に入れてなかった 」と。しかし、東電HPには、「どんな地震も津波も大丈夫。安全。」と。  
 
31 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 20:06:01.90 ID:P6W0NFSk 
  国防上、原発やばい。  
 
34 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 20:10:03.98 ID:kMCYyQxT 
  そして、安全と言い続けた高給東電職員が「真っ先に敵前逃亡したい。」と総理にお願い。監視役の保安院も現場放棄。  
 
37 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/18(金) 20:15:12.70 ID:e/DWjss9 
  東北電力に女川原発を訪ねた。  
  事故もなく無事停止しているという  
  工事企業は日立、東芝が1号機。  
  しかし、東芝はもんじゅの事故ありでしんようできないが日立は安心だ  
  といったら応対にでた人は笑っていた  
  女川原発と福島原発、福島はGE設計だという  
  この違いはなんなのだろうか  
  原発初期の頃の工事らしいからすべて地震津波をしらないGE主導で  
  工事は行われたのだろうか。  
   
 
41 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 22:22:17.09 ID:kMCYyQxT 
  >>37  
  日立製作所も原発の配管の設計ミス。配管自体の重さを計算せずに設計。  
 
50 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/21(月) 09:15:04.48 ID:Gp6oyPcJ 
  浜岡の原子炉は制御棒を下から差すタイプで、東海地震の揺れの中ではうまく刺さらない可能性  
  が高いらしい。  
  ということは、止めることもできない。臨界を止められない状態で原子炉が暴走⇒爆発となるのが福島と違うところ。  
  そうなったら30km県内の住民は即死かも。  
  当然、風向き次第で東京も死の町と化す。  
   
  ぜんぜんありえない話ではない。いや、東海地震が来たらその可能性は5割を超えるだろう。  
 
53 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/21(月) 10:04:51.22 ID:l48uHVT1 
  >>50  
   
  > 浜岡の原子炉は制御棒を下から差すタイプで、東海地震の揺れの中ではうまく刺さらない可能性  
  > が高いらしい。  
   
  東海大地震は 直下型の可能性がかなりある。  
  その場合 地面が1メートル 隆起するから  
  制御棒は完全にねじまがる。  
   
  こうなったら制御棒は絶対ささらない。  
   
  暴走 核爆発 だよ。  
 
55 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/21(月) 10:14:16.23 ID:LaTYAt+L 
  >>50  
  そういう情報は絶対TVで出さないね。  
  ひたすら安全安全を繰り返すのみ。  
  農林水産関係者がデモでも起こさないと無理かも。  
   
 
56 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/21(月) 10:58:19.87 ID:QhtCDEqY 
  制御棒引き抜け事象  
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E5%BE%A1%E6%A3%92%E5%BC%95%E3%81%8D%E6%8A%9C%E3%81%91%E4%BA%8B%E8%B1%A1  
   
  福島第一多すぎますね。  
  これを読むと福島第一の炉の中が心配になるのですが  
  高温になっていないので今回は大丈夫だったのでしょう。  
   
   
  >>50  
  原発には懐疑的な立場ですが間違った知識はいけないと思うのでこのページより抜粋  
   
  >よくある誤解  
  >この事象に関しては、一部マスコミ等で「沸騰水型原子炉は制御棒を下から差し込んでいるため、  
  >水圧が抜けると落下する」などの誤解があったが、実際はたとえ水圧が抜けたとしても  
  >ラッチにより固定されているため落下することはない。  
  >上記の引き抜け事故も「水圧動作用の弁の操作ミスで引き抜き方向に水圧がかかり、  
  >引き抜き動作が行われた」のであり、制御棒が落下したわけではない。  
 
51 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/21(月) 09:58:50.59 ID:l48uHVT1 
  北朝鮮は、単純に ノドンで 原子力発電所を破壊すればいいだけというのはわかった。  
   
  それだけで機能停止。  
   
  自衛隊も、その対応に追われて機能停止になる。  
   
  原子力発電所がここまで危険なんて  
  おもいもしなかったよ。  
   
  今の福島原子力発電所がとりあえず、うまく処理できても  
  核燃料を2年もの間冷却しないと、再び高熱になって、核反応し始めることになる。  
  2年だぜ。2年。その間、ちょっとでも冷却しないと温度上昇。  
   
  本物の 巨大な時限爆弾だよ。  
 
52 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/21(月) 10:02:06.22 ID:IKOsbkux 
  福島原発設計 元東芝の技術者  
  「津波全く想定せず」(03/17 10:22)  
  東京電力福島第1原発を設計した東芝の元技術者、  
  小倉志郎さん(69)=横浜市=が16日、  
  東京の外国特派員協会で記者会見し  
  「1967年の1号機着工時は、米国ゼネラルエレクトリック社(GE)  
  の設計をそのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」  
  と明かした。  
   
  http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html  
  北海道新聞  
 
54 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/21(月) 10:07:52.92 ID:l48uHVT1 
  >>52  
   
  > 東京電力福島第1原発を設計した東芝の元技術者、  
  > 小倉志郎さん(69)=横浜市=が16日、  
  > 東京の外国特派員協会で記者会見し  
  > 「1967年の1号機着工時は、米国ゼネラルエレクトリック社(GE)  
  > の設計をそのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」  
  > と明かした。  
   
  直下地震で 地面が1メートル隆起することも  
  まったく想定していないよ。  
   
  下から制御棒を差すなんて、到底 考えられない  
  設計ミスだ。地面は絶対●ずれる。そうなればさせるわけがない。  
 
66 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/23(水) 19:39:16.30 ID:2CkVolH0 
  これは嘘だろw  
   
  6号機も建てる気満々だしMOXもどんどん運び込んでるw  
 
67 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 15:38:10.68 ID:bVYHq1Zp 
  >>66  
  つ のど元過ぎれば熱さ忘れる  
 
82 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 09:39:05.17 ID:rsLUjVTh 
   
  http://www.stop-hamaoka.com/seikatu/tsuhan11.jpg
 
   
  わざわざ東海大震災の震源地の真上に建てられた浜岡原発  
  津波どころじゃなく、地震の時点で原発さよなライオン  
   
 
83 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 10:55:30.33 ID:IR5G4hrb 
  >>82  
  静岡市周辺もダメか・・・泣きそう。  
 
86 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/26(土) 13:43:39.30 ID:8ioYsXsb 
  経産省が原子力の推進と規制を一手に担ってるってどんないい加減な構造だよ。  
  こんなもん馴れ合いを生んで管理がいい加減になるだけだろうが。  
  これ今後考え直されなきゃいかんよな。  
 
97 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/26(土) 19:54:35.38 ID:BAJeZcpQ 
  >>86  
   
  > 経産省が原子力の推進と規制を一手に担ってるってどんないい加減な構造だよ。  
   
  若い奴は知らないだろうけど、だってオカラの出身官庁だよ。  
 
87 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/26(土) 14:01:23.37 ID:MyxBPzVa 
  上空写真でててたね  
  燃料タンクが福島第一みたいな状態  
  全部落としたら経済影響が出るけど  
  少なくとも対策が講じられるまで稼動数を減らすべき  
   
 
93 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/26(土) 19:36:38.11 ID:Z5tS6Wza 
  >>87  
  静岡の知事が、点検中だった炉の再稼働の許可を出しましたよ。  
   
 
94 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/26(土) 19:49:02.37 ID:TZAEPNlY 
  何世紀に一度の地震と言うレトリックに騙されるな全責任は原発を作った  
  自民党政権と東電、御用学者と売りこんだCIAこれ等の連中だ  
 
101 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/26(土) 20:20:21.76 ID:BAJeZcpQ 
  >>94  
   
  > 何世紀に一度の地震と言うレトリックに騙されるな全責任は原発を作った  
  > 自民党政権と東電、御用学者と売りこんだCIAこれ等の連中だ  
   
   
  ?  
  なんで、そこに官僚が入っていないんだ?  
 
96 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/26(土) 19:53:54.47 ID:VSyLbIJE 
  >>1  
  >経済産業省原子力安全・保安院は~浜岡原子力発電所について  
  >「重要な課題として(緊急停止を)考えなければならないのは確か」との見解を示した。  
   
  まじで?本当だとすると、保安院が初めて仕事をしたってことじゃないか!  
  これは真面目に褒めてやる。菅も首相命令で停止させろ!  
 
105 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/26(土) 20:38:32.05 ID:B7QDgaTM 
  千年に一度だからって、こいつらバカ?  
  50年運転すれば、50/1000で5%の確率だろ!  
   
  重大事故が5%の確率で起こるのに、安全安全って言っていた、政官財、御用学者のバカどもは、小学生にも劣る!  
 
120 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 08:10:34.05 ID:8DRplPIh 
  >>105  
  > 千年に一度  
   
  これの正しい意味は、東北地方て千年に一度だよ。  
  東海であれば、  
  今日明日にでも巨大地震は起こり得る。  
 
125 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 12:31:05.66 ID:2EDA5BPQ 
  >>120  
  わかっている。東北の1000年に1度でもあんなところに原発を建てた事がおかしい。  
   
  ましてや、近々にくる東海沖地震を考えると、浜岡は恐ろしいことになる。  
   
 
122 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 12:05:40.99 ID:UVgXWukT 
  ここで原発反対って言っている人は、明日から電気無もしくは一人計画停電  
  したらどうですか?  
  青臭いし、非現実的。今考えるべきことは、どうしたらそういう際に対処  
  していくかということ。やめるありきの議論は不毛です。ってか短絡すぎ。  
 
124 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 12:27:51.30 ID:2EDA5BPQ 
  >>122  
  じゃあ、おまえが福島の原発に行って作業して来い。  
 
123 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 12:12:53.88 ID:c0U5SEAr 
  昭和60年代ぐらいに戻すだけで十分だよwww  
  アホかw  
 
127 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 12:34:57.31 ID:2EDA5BPQ 
  東電だけじゃないぞ。カスは!  
  政官財の癒着。  
  某官僚が原発推進して、東電に天下っている。  
  調べて見ればわかる。  
 
128 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 12:37:50.51 ID:9ZzyerYX 
  もうここまで放射能が恐ろしいなら電気料金を適度にあげれば良いよ。  
  原発依存率分の電気料金をいっせいに上げてやればいい。  
  日本人は貯蓄率が高いから少々値上げされてもびくともしない。  
   
  それより放射能汚染で自分たちの郷土が汚される方がよっぽど嫌だろう。  
 
129 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 12:53:38.32 ID:2EDA5BPQ 
  >>128  
  東電の値上げだけはダメね!  
 
131 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 12:58:29.80 ID:c0U5SEAr 
  しかも高レベル放射性廃棄物はないことにする。  
 
132 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 13:13:42.07 ID:UVgXWukT 
  本当に短絡だよなー  
  当事者意識がない人は、すぐ原発反対っていうんだよな。  
  恐らく、自分に降りかかってくると、”あっ”って気付く。  
  そうならないと気付かない。  
   
  今の問題と、今後の問題をわけて考える。  
  今の問題は、被災の拡大をとめること。  
  今後の問題は、二度と同じ問題をおこさないような対策をうつこと  
   
  福島にいってこい、見てこいっていうのは、広島原爆展示をみて  
  アメリカや北朝鮮の原発に反対せよっていうのと同じ論理。  
  恐らく民主党に入れた人の論理だねーww  
 
134 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 13:27:44.10 ID:c0U5SEAr 
  >>132  
  対策の一つが「やめること」だ。  
  安全工学の知識とかもっと身につけたほうがいい。  
   
  大体、ほとんどの人は何の知識も与えられず「安全です」とか言って騙されてたんだよ。  
  これで目の覚めた人間は多いだろ。  
  被災の拡大を止めるのは全く同意だが  
  スピードを要する死にかけのもんじゅや一番大きな地震のリスクのある浜岡は  
  同時進行でもいいほどの問題だぞ。  
 
135 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 14:07:55.04 ID:UVgXWukT 
  >134  
  では、一方でCO2削減はどうするのでしょうか?やぶるのでしょうか?  
  国は方針を出すべきです。  
  あなたの言っているのことは一時の感情に流された所作にしか思えません。  
  確かに、今は集団心理として原発廃止というのに流されやすい環境である  
  と思います。しかし、大局的にみると、簡単に廃止というのには行かない  
  はずです。  
  仮に原発廃止にするのであれば、現行の電気使用分を省エネにより削減し、  
  かつ、代替のエネルギーを確保する必要があります。その代替は何に  
  なるのか、それはいつまでに実施されるべきなのかを提案してください。  
   
  私にはそれが思い浮かばないので、現行の原発を如何に安定・安心に  
  もっていくかが大事だと思っております。  
 
136 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 14:12:14.81 ID:UVgXWukT 
  >134  
  それと安全工学っておっしゃっておりますが、安全工学はどの分野の  
  ことかわかっておっしゃっておりますか?  
   
  これは、再発防止、未然防止の分野ですよ。  
  あなたは、対策のひとつがやめることだと言ってますが、私も  
  続けるために未然防止を如何にするかといっておるんですよー  
  あなたの表現では、これも対策の一つです。  
 
137 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 14:37:44.15 ID:c0U5SEAr 
  >>135  
  たかじんでも言ってるだろ。  
  無理なんだよ。  
   
  感情じゃない。  
  リスクとリターンの計算を誤っていただけだよ。  
  環境面から考えてもリスクというか不可逆的な破壊が起こる以上コストで計算できるレベルじゃない破壊が起こる。  
  これまでの原発でのトラブルを見ても人がコントロールしきれるなんて思う事が勉強不足。  
   
  あとね代替厨は勘弁してほしい。視野が狭すぎる。  
  電力需要見て欲しい。昭和末期の需要にするだけでも原発なくせるぞ。  
  昭和末期ってそんなに不便だった?  
  今は省エネ技術も進んでるから同じ供給量にしても使えるエネルギーは増えてるよ。  
  確かにGDPと電力需要の連動は否定しないが  
  これは株の信用取引やFXをやることに等しい。  
  それに今は高コストだが自然を利用した発電は色々研究中だろう。  
  地熱の効率化、風力、波力・・・挙げ切れない。  
   
  逆に聞きたいけど高レベル放射性廃棄物どうするの?  
  六ヶ所村で抱えてる廃棄物の放射線量知ってますか?  
  その六ヶ所村も今回の地震で被害を受けてる。  
   
  >>136  
  分かってます。  
  リスクとリターンが見合わない。  
  国際的には米がオバマになってからまた原発推進への道を歩もうとしてるけど  
  高速増殖炉なんて各国で実用化を断念したような形ですよ?  
  ヒューマンエラーを防いでいますなんて言ってヒューマンエラー起こし続けるような  
  施設はどうしようもないです。  
  「無視してもいいレベル」「事故起こしてもいいレベル」で運用することも考えないといけないのに  
  馬鹿みたいに原子炉密集させるし何のリスク管理もできてない。  
   
  ただ、急に全部止めろとかは思いませんね。  
  現実的じゃない。  
 
139 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 15:07:05.43 ID:UVgXWukT 
  >137  
  私も企業で安全工学分野やっている身なのでw  
   
  昭和時代が不便だったか?→不便でしたよね。  
  特に通信分野。過去はそうですが、未来はどうなりますか?  
  例えば、電気自動車分野。世界の流れに逆行するのですか?  
  それと、あなたがいう、地熱や風力でどのくらい賄えるのか  
  ご存知ですか?また、メタンハイドレード技術などの新たな  
  リスクをご存じですか?風力発電付近の低周波数により健康  
  被害を訴えている人のことをご存じですか?  
  私が言いたいのはそれらをちゃんと見聞きしたうえで言われて  
  いるのか、ただ感情に流されているだけなのか疑問という  
  ことです。  
   
  ついでにいうと、  
  どうせ、しばらくすると、マスコミや世の中は”電気自動車  
  ヒューヒュー”  
  って称賛するのでしょうね。今まで何度も見てきましたよね。  
  あほらしいと思いませんか?  
  原子力には原子力の良さがあったはずです。あたなは全部やめろ  
  とは言わないといいましたが、世の中の風潮がそうなったときは  
  どう考えるのですか?現にそう言っている人はいますよ。  
   
 
141 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 15:15:14.04 ID:9ZzyerYX 
  >>139  
  燃やした後の核燃料をどう安全に処理していきそのための  
  エネルギーや経済的コストはどうなるのか?  
  そのことを国民にわかりやすく説明してない癖してとにかく原発推進とか  
  言い続けることに疑問はわきませんか?  
   
  >私も企業で安全工学分野やっている身なので  
  どうかその知識や経験を生かしてもんじゅの燃料棒を何とかしてくださいね。  
   
   
 
142 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 15:25:27.15 ID:c0U5SEAr 
  >>139  
  やるにしてもやめるにしても  
  民意が決めたなら受け入れるね。  
   
  通信分野で不便???  
  それは通信技術の問題であって  
  エネルギーの大量消費と間接的には関係あっても直接は関係ないだろう。  
   
   
  溜まりに溜まる高レベル放射性廃棄物をどうするのかそれを答えて欲しい。  
  臭いものにはフタをすればいいという程度で済まない。  
 
144 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 16:13:06.31 ID:UVgXWukT 
  >141  
  コストは電力料金に反映されていますよ。  
  なお、今回の災害費用も反映されていくでしょうね。  
   
  あと、もんじゅについて。これはあくまで実験炉。  
  実験もろくにさせないようでは未来は暗い。  
  チェルノブイリも実験中になったけれど、もんじゅとタイプ、  
  事象が全然違う。あなたは過去のもんじゅで起きた内容を  
  理解しておられますか?  
   
  >142  
  民意が決めたのならww  
  民意は本当にいい加減なものですよ。あなたの気持ちも  
  揺れ動くように、すぐに他に左右されていくものです。  
  その場に置かれたときに、一定な気持ちでいれますか?  
   
  通信分野といったのはあくまでその一例。通信分野で  
  本当にエネルギーが少ないとお思いか?あなたが使って  
  いるクラウドはどこのサーバーを経由しているの?  
  その通信を維持するためにどれほどのエネルギーを  
  使っているのか??通信塔を維持している電源は?  
  あなたが思っている以上にエネルギーは使っています。  
   
  高レベル廃棄物は従来通り破棄すればいい。今回  
  六ヶ所村で問題が起きていると前述されておられる  
  が本当か?エビデンスはあるの?あるなら示して。  
   
   
  では質問。あなたは電気自動車開発は日本は諦める  
  べきとお考えか?  
  コストはかかっておりますよ。  
 
145 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 16:36:36.01 ID:9ZzyerYX 
  >>144  
  おっしゃる通りまさにもんじゅは超危険時限爆弾処理の実験炉になってますね。  
  ぜひあなたのお知恵をお借りしたい。  
 
146 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 16:54:35.88 ID:UVgXWukT 
  >145  
  私には回答を求めているのに、私のにはお答えいただいていない気がします。  
   
  超危険って、それは本当ですか?その根拠は?トンデモ学者のトンデモ理論  
  ではなくありましたっけ?私は知らないですが。。  
   
  あなたのお知恵と言いますが、私の知恵は、仮にあなたに言って、  
  何処に活かしていただけるのでしょうか。まずその流れを教えてください。  
 
148 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 17:05:12.37 ID:c0U5SEAr 
  >>144  
  基本的に現状ではほとんど六ヶ所村の情報は出てきていません。  
  商工会議所等は「ない」と報告していますが  
  福島の商工会議所の会頭のように経済の立場のコメントだけではなんとも言えないですね。  
  http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4362a.html  
   
  あと通信設備に使う電力をお示しください。  
   
  高レベル放射性廃棄物についてですが、動画(ドキュメント番組)は一例です。  
  私はこれを増やすのは賛成できません。  
   
   
   
   
  貴方は申し訳ないですが賛成なら賛成で根拠を自分で探したりされないのですか?  
  私は私なりに廃棄物の処理について調べたりして少しでも安全にする技術はないのかと  
  検索したりしますが>>144の中で単に「廃棄」としかおっしゃってない。  
  なぜあれだけの処理に困るものをただ廃棄するんですか?  
  いや、正確に言うと廃棄はできないんですよね。半減期を考慮しつつずっと管理し続けなければならない。  
  他国の国土に捨ててもらいますか?  
  有害廃棄物の越境移動は難しいのですが知っていますか?  
   
   
  民意がいい加減?  
  分かって言っているんですよ。日本人に科学リテラシーはありません。PISAの結果でも明らかです。  
  多数の日本人が「最終的に」そうだというならそれでいい。  
   
   
  電気自動車でコスト?  
  維持でも回収しなければいけないというのはおかしい。  
  路線変更を余儀なくされることもある。  
   
   
  説得力のあるデータや根拠をもっとください。  
 
140 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 15:09:58.70 ID:UVgXWukT 
  >138  
  あっ武田先生の提言ですね。  
   
  武田先生の言っていることはすべて正なのですか?  
  逆のことをおっちゃっている先生も大勢おられますよね。  
   
   
 
147 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 16:56:44.45 ID:PXcbCRqC 
  >関東エリア未放送  
  >  
 
149 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 17:22:48.72 ID:UVgXWukT 
  >147  
   
  私にデータを求める前に、あなたの不確実な情報でまどわさないでください。  
  私は下記でデータを出してくれといったのですよ。無いなら単なるアジテーション。  
   
  あなたは上で以下のように書かれています。  
  >逆に聞きたいけど高レベル放射性廃棄物どうするの?  
  >六ヶ所村で抱えてる廃棄物の放射線量知ってますか?  
  >その六ヶ所村も今回の地震で被害を受けてる。  
  一方で、こうも述べている。  
  >基本的に現状ではほとんど六ヶ所村の情報は出てきていません。  
  >商工会議所等は「ない」と報告していますが  
  >福島の商工会議所の会頭のように経済の立場のコメントだけではなんとも言えないですね。  
   
  私は現行でいいと言っている。現行でだめならだめと証拠を出すのが筋ではないですか?  
  携帯、クラウドの電気代をしりたい?身近なところでは、サーバーの電気使用量をみるといいね。  
  ネットにそんなのは簡単に落ちてますよ。それも嫌なら携帯の充電使用量をみるといい。  
  それが何人もいるのですよ。帰納法で十分いえるでしょw  
 
152 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 17:38:01.82 ID:L0IzzJnR 
  >>149 は何を言ってるんだ?  
  100%安全のはずの福島原発がこんな事故になってるのに  
  浜岡の安全性にはふれずに電力の話ばかりするのはなぜ?  
 
150 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 17:27:44.53 ID:c0U5SEAr 
  言葉遊びして草生やすだけならこれ以上、私としては言うことはありません。  
  リンク先も動画も見ないし最初から聞くつもりもないのでしょうね。  
  うっかりしない限りもうレスはつけません。  
 
153 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 17:44:46.49 ID:UVgXWukT 
  >150  
  私、それ見たことあるんでw  
  あなたこそ、根拠のないことでアジらないでください。ここは日本です。  
  他国のレポをだして、あぶないあぶないってww  
  それと私への宿題。  
  エネルギー使用量、米国のエネルギー省のレポートみればいいん  
  じゃない?見えないならほれ。  
  meti.go.jp/press/20071207005/03 G IT ini.pdf  
   
  あなたへの宿題は、そういう場におかれた際に日本に住んでいる人は  
  諦められますかって問いですw  
   
   
 
155 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 17:50:26.05 ID:UVgXWukT 
  >152  
  何いってるの。東電も中電もより安全にしたから原発の更新をしたいって前から  
  言ってたよね。それを止めてきたのはあなたがたアジテーション  
  している人々だと思うよ。浜岡の危険性は、直下型地震。  
  私が言っているのは、今回の件を踏まえ、どう活かしていくかが  
  大事っていっていますよ。上の私のコメントをみてください。  
  あなた方の議論は、原発廃止ありき。書き方として  
  廃炉も考え方のひとつと言っておきながら廃炉ありきにみえます。  
  違いますか?  
 
158 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:01:55.56 ID:L0IzzJnR 
  >>155  
  まず私は初めて書き込んだ。  
  「あなたがたアジテーション」とあなたに言われる筋合いはない。  
  いますぐすべての原発を廃炉にしろとは言ってないし思ってない。  
  浜岡はもともと東海地震の震源地だとわかる前に原発を建ててしまって、  
  そのあと引くに引けずにどんどん炉を追加していったという経緯がある。  
  しかも最近は所内に断層まであると言われている。  
  このスレッドは、その浜岡の安全性が疑問だから、  
  止めた方がいいんじゃないのか、という趣旨だと認識している。  
   
  結局あなたは浜岡原発は安全だと思っているのですか?  
 
156 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 17:51:56.71 ID:UVgXWukT 
  >154  
  そうおっしゃるのなら考えは明確でよいですねw尊敬します。  
 
157 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 17:53:55.91 ID:UVgXWukT 
  >155 誤記しておりました。  
  東電も中電もより安全にしたいから、原発の更新をしたいって  
 
159 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:06:37.15 ID:UVgXWukT 
  >158  
  他の方と勘違いしておりました。謝罪いたします。  
   
  内容でいうと、私は上でも書いていますが、再発防止、未然防止の  
  策を打てばいいという考えがベース。どんなものにも絶対という  
  ものはない。過去の知見や英知を織り込み使えるようにするのが  
  大事だと思っている。  
   
  さて、浜岡が安全か?と言われれば、今回の件を踏まえ再点検  
  しなければならないとは思っている。それをみて、安全か不安全  
  かを判断すればよい。不安全ならばそれを補えばよい。  
  それだけ。  
 
163 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:22:08.42 ID:L0IzzJnR 
  >>159  
  > 過去の知見や英知を織り込み使えるようにするのが大事だと思っている。  
   
  経験をフィードバックして改善するのが大事というのは理解できる。  
  ただそのためには、また福島のように失敗する可能性があるってことでしょ。  
  福島では想定外の津波があったから失敗したので、その点を考慮して  
  安全策を考慮したとしても、また別の想定外の要因があったら、  
  また放射能をまき散らすのですか?  
   
  これまで経験のない直下型の大きな地震が予想されているいま、  
  リスクを考えれば地震が起きるまで一時停止するというのが  
  個人的には最良の選択のように見える。  
  プラントを改善するのはそのあとでもいいんじゃないんですか?  
 
160 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:09:07.50 ID:UVgXWukT 
  >158  
  逆に問うが、断層の無いところで新設するのならOKなのか?  
  そちらの考えを聞きたい。  
 
165 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:28:30.62 ID:L0IzzJnR 
  >>160  
  > 逆に問うが、断層の無いところで新設するのならOKなのか?  
   
  少なくとも断層のない固い岩盤のところに作るべきだと思うが、  
  断層がなければいいとはいえないでしょ。  
 
162 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:19:00.20 ID:Eqd5S4xs 
  原子力発電はいかれた最初のころは  
  社民 みずほが  
  浜岡やめろ といってるのを  
  あいかわらずのお花畑とおもってたし  
  スレッドのレスも大部分そうだった。  
   
  それから 2週間、状況はもう一変したなぁ。。。。。  
   
  「27日 福島第一原発2号機のたまり水から 1シーベルト/h 通常の1千万倍の非常に高い放射線を検出」  
  だぜ・・・  
   
  もう浜岡を止める前にマジで日本人 何千万人も死ぬんじゃないの みたいな感じになってきた。  
  なんなんだよこれ。  
   
  水素爆発 核物質拡散で 恐怖 海水入れて 一安心 また爆発 電気いれて安心 真水いれて安心  
  そして 信じられない放射能検出。 大体電気とおっても冷却装置 動いてないみたいだし。  
   
  終了本当にするんか みたいな もうろうとした状態の恐怖がずっと続いている。  
   
  世界が注目しているけど、もう完全に、「ホラーの世界」  
  チュルノブイリより規模はずっと大きいし、先がみえないよな。プルサーマルという比較にならない猛毒核物質もあるし。  
  日本人全員死んでもおかしくない。  
 
164 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:22:51.68 ID:TovukMmM 
  次の更なる惨事が明日にも起こるかも知れないと言うことを忘れないで下さい。  
  日本を滅亡させうる核爆弾は今も地震の巣の上で動いているのです。  
  元原発職員による原発の真実http://www.iam-t.※後半アドレスはこちら→jp/HIRAI/pageall.html#page5  
  東京名古屋でも急性症状が。被爆被害図http://www.stop-hamaoka.com/higaiyosoku.htm  
  その他理由などhttp://unkar.org/r/atom/1146616949  
  福島原発事故全国放送では公開されない風シュミレーションと高濃度汚染のレベル.mpg  
   
  静岡県ご意見https://www2.pref.shizuoka.jp/all/ikenteigen.nsf/touroku  
  原子力安全保安院ご意見https://wwws.meti.go.jp/nisa/index.html  
  中電問い合わせ  
  https://www.chuden.jp/a/e/top.html?sn=LPlrrGrzcWX&li=  
  浜岡原発原子力発電問い合わせhttp://www.chuden.co.jp/inquiry/inq_energy/3005333_6106.html  
  浜岡原発はあらゆることがまともではありません。 足元にある活断層がずれるか、  
  近所のプレート境界がずれる西日本の大地震や津波が来れば破壊は免れないでしょう。  
  放射能漏れ事故の公表も、今まで全てが公表されたか、内容が事実だったかすらも怪しい。  
  これから日本人として日本を支える人達のためにも、このことを考えていただきたいと思います。  
  あなたやあなたの大切な人達のために…  
   
   
 
166 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:28:57.76 ID:UVgXWukT 
  >164  
  貴方の言うことも理解できる。  
  一時停止という考えもなるほどと思う。ただ、仮にそうした場合には  
  いつまでと決め、それ以降は運転再開をするという決め方をしないと  
  いけないだろうな。  
   
  でも、そうしたら多くの企業(税収を納めてくれる企業)がその前に  
  国外に出て行ってしまって、いずれにしても国は滅んで行くんでしょうが。。  
 
169 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:37:45.22 ID:L0IzzJnR 
  >>166  
  > でも、そうしたら多くの企業(税収を納めてくれる企業)がその前に  
  > 国外に出て行ってしまって、いずれにしても国は滅んで行くんでしょうが。。  
   
  これはなぜ?  
  CO2排出できなくて電気をあまり使えなくなるからでしょうか  
  それとも電気の単価が高くなるから?  
 
175 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 19:04:56.35 ID:UVgXWukT 
  >169  
  電気が使えないのと、コスト高の両方。でもどちらかというと、  
  電気が使えなくなるほうが大きい。  
  当然、電力使用量の大きい高炉とかもそうだろうが、そういった  
  会社は自前で炉を完備する傾向が強まるだろうね。  
  あとは、リスク分散の考え方。  
   
  もう、出ていくこと前提の議論がされている会社を何件か聞く。  
  せっかく優良な雇用先であり、納税企業だっただけに残念。。  
   
 
178 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 19:29:30.36 ID:L0IzzJnR 
  >>175  
  なるほど。中部にとっては経済活動もとても大事ですよね。  
  私も恩恵をこうむっているので、その重要性はわかります。  
  電力もリスク分散の意味で、再生可能エネルギーも含めて  
  複数の供給手段を用意して、1つダメになっても大丈夫なくらいに  
  なると理想的なんですけどね。  
   
  また住友金属が東京電力に電気を提供するというニュースを見ました。  
  スマートグリッドとまでは行かなくても、名古屋には新日鉄もありますし、  
  電気をある程度自由化すればいろんな供給の手段が出てきそうな  
  気がします。こういうのは国が考えないといけないことですけどね。  
   
 
179 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 19:47:01.64 ID:UVgXWukT 
  >175  
  おっしゃる通りで、本来なら国が主導してあるべき姿を設計、政策  
  を打っていくのでしょけどね。残念ながら、今の民主党には行き当  
  たりばったりの事しかしていないように見えます。残念です。  
   
  私が為政者なら、周波数の違いをこれを機に見直す等をすると思う  
  んですよね。例え国民の反発を買っても将来の姿を思い描いてやるべき  
  ことをやる。それが政治家だと思うのですが、、、  
   
  もとの原発でも、恐らく菅首相は単なる人気取りに廃止を言って  
  みたり、やっぱりやるって言ってみたりすると思うんです。  
  今の生活を維持することが前提なら原発は必要だというのが私の  
  持論ですが、国をどうするのかという明確な考えがあればそれに  
  従うのも筋だと思ってもいます。  
   
  単に、子供含め、将来幸せに生活をするのが希望なだけですね。  
   
 
167 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:33:45.15 ID:iz2D4wYT 
  保安院の守りの体制には驚いた  
  保安院不要じゃないの?  
   
   
 
171 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 18:41:59.18 ID:a+8vcl+J 
  >>167  
  保安院の眼鏡の人は、震災後に急遽TPPの広報だったっか交渉だったかの  
  担当から異動させられた人なんだってな。  
  相当優秀な人らしい。  
   
  それまでの保安院の説明下手が想像以上だったんだろうな。  
 
168 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:35:48.31 ID:Eqd5S4xs 
  一時停止したとしても  
  浜岡の燃料棒と使用済み燃料は  
  福島と同じように冷却を2年続ける必要がある。  
   
  地震があったとき、やっぱり、炉心融解とか水素爆発 といった  
  状況 はありえるんだよなぁ。。。。。  
   
  福島は停止成功した状態で、今の危機状況にあるんで  
  それを忘れちゃならない。  
   
  一時停止しようが、津波 地震でどうなるかわかったもんじゃない。  
 
172 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 18:45:25.10 ID:9ZzyerYX 
  >>168  
  だからといって浜岡を動かせば良いの?  
  ここは停止もできるかどうか危ないらしいけど。  
  巨大地震の振動で下から挿入する制御棒が入るかどうかがわからないとのこと。  
  停止できなければ時間稼ぎすらできない。  
   
  それともんじゅ。  
  ここも最悪。  
 
173 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 18:48:14.41 ID:Eqd5S4xs 
  今浜岡を停止しないと  
   
  「下から制御棒を入れる方式」だから  
   
  地面隆起の直下型だった場合、  
   
  停止すらできず、暴走する。  
   
  臨界状態の水素爆発の可能性すらあるということだ。  
   
  とにかく暴走状態で、冷却もできず、完全に原子炉の外に核燃料がはきだされ  
  それが日本全国に飛散する。  
 
180 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 19:49:00.72 ID:ni1TATdR 
  なんと5億円! 寄付講座だけでも、これほどの大金が、  
  東京電力から東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。  
  これは、東大の全86寄付講座の中でも、単独企業としてあまりに突出した金額だ。  
  ttp://www.insightnow.jp/article/6430  
   
   
   
  金にまみれた大学の教授の話は信用できるか  
 
183 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 22:46:54.22 ID:XoW5WGEJ 
  >>180  
  どうみても御用学者、企業の犬です。ありがとうございました!  
 
184 名前:名前をあたえないでください[] 投稿日:2011/03/27(日) 22:58:55.05 ID:eHa0u4++ 
  >>1  
  賢明だ  
  今すぐにでも停止し、廃炉にした方がいい  
  なんせ、この数年の間に、世界各地で大地震が発生していることや  
   
  >御前崎の浜岡原発は、フィリピン海プレートがユーラシアプレートに  
  >沈み込む、まさに巨大海底断層の上に立つ原子力発電所です。  
   
  らしい  
   
  起きたらチェルノブイリや福島原発どころの騒ぎじゃなくなる  
  頼むから一刻も早く廃炉にしてくれ!!(by静岡民)  
   
   
 



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